GRENZO, HAVOC RAIDER - DON -
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Ter Art
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Terrains et réserve non comptabilisés


Commentaire sur le deck
le 18/08/2020 15:49
Un petit bijou de compet'

Ceux qui arriveront a le jouer a 5% rageront, ceux qui arrivent au 50% on commencera a voir leur noms sur MTG TOP 8, celui qui arrive au 100% dominera le monde et se fera appelé empereur supreme par tous!

C'est simple, il y a quelques mois j'ai vendu presque toutes mes cartes.
l'idée c'etait de garder au moins le meilleur deck faisable en mono red.
je suis parti à la quete du meilleur general pour ça.


PREAMBULE.

Je suis persuadé que la polyvalence c'est ce qu'il y a de plus fort entre de bonnes mains!
Si tu as plusieurs lignes de plays possibles, et que tu choisies les bonnes, tu as de grande chance de l'emporter.

Je prefere les decks qui en priorité ont tendance à aggresser ou à poser les problemes sur le bord que les decks passifs, j'aime bien le swarm, attaquer sur plusieurs plans à la fois, se laisser des options.

Mais il est aussi hyper important de savoir reagir vite aux problemes les plus reccurants qui te defoncent.

Si tout le monde joue telle carte, c'est sans doute qu'il faudrait essayer de l'integrer.
Par contre c'est pas parce qu'une carte n'est pas joué que c'est mauvais.

Faire la même chose que l'autre, mais en plus vite, c'est mieux! ^^
Du coup je joue tout les accélérateurs à peu pret compatible, du monde.

Les tuteurs, le CA, c'est la vie.

LE CHOIX DU GÉNÉRAL.

Il y a pas mal de concurrence aujourd’hui, mais actuellement à mes yeux celui ci est bien au dessus des autres generaux monored. Au niveaux du cout en mana de legal à ce jour, son body, son type, de la maniere d'activer la capa, et surtout ce qu'elle fait, c'est le meilleur mix!

Grenzo, Havoc Raiser c'est faire des coup de Frénésie expérimentale, mais sur l'adversaire! Et les cartes que tue ne joues pas, tu les exiles!
c'est ultra fort, tout simplement.

L'IDEE.

Je voulais un deck qui est fort tout seul, car automatiquement le general va se faire voler/contrer/gerer en éphémère en boucle. L'adversaire n'aura pas le choix, le laisser sur le bord s'est s'exposer a du lourd.
tu le gères pas: tu perd, tu le gères: on joue quand même sans que ça m'handicape de trop.

Donc un deck rapide, régulier, fort tout seul mais dont la force est décuplée si le général n'est pas géré


LE BUILD

Il est composé d'un pti mix de ce qui se fait de mieux parmi ces catégories:

1-la manabase

je suis repassé a 38 lands, la bonne base solide.
la liste a subit de nombreux bans a ce niveau mais wasteland et cavernes sont les plus violents.
Du coup j'ai pu cut la carte d’expédition, elle n'a plus d’intérêt ici, j'ai rentré path et ramunap et frontière.

2-les accélérateurs

Ils se présentent sous differentes forme. Ça peut être sous forme de gob comme lackey, de land comme cavernes aux gemmes d'artefact type mox/vial ou type cailloux a un mana comme tambour. Un autre gros moyen de s’accélérer c'est trigger un gros extorqueur des quais, ou curver avec panache un gobelin warchechief avec un ou deux autres gobs qui auront leurs petits effets!
ils permettent de s’étendre plus vite si on arrive à creuser le deck, il permet aussi de se battre dans la boue c'est a dire sous winter orb/tangle wire.


3-les moteurs de CA

Il y a énormément de moyen de faire du card advantage dans le deck.
un géant craque-os ça peut tuer un arpenteur + poser un thon + coller un choc in face.
Pyrokinesie, jitte ou nizzium mortar peuvent ravager un bord à elles seules.
un goblin welder qui transforme un trésor du gobelin rusé en winter, great furnace ou jitte.
incinerateur gemmepaume qui va tuer une bete + te faire piocher
oracle sciaphile qui peut se recycler lui ou d'autre gobelin pour creuser le deck
les sortie recente de Fouineur flagrant ou Muxus, hiérarque gobelin permettent, a condition de jouer mass gob, de faire mass CA
plus classique le clamp fonctionne bien ici
L'autre moyen régulier et puissant de faire du CA c'est de jouer un recruter gob pour faire un strike sur ringleader qui sera dans la pile pour te faire une belle main gobeline.


4-les artefacts

j'en ai 8 dans le deck, un land, 3 accélérateurs, et 4 retoutables :embercleave, jitte, clamp, et winter orb
j'essaye d'en avoir un minimum pour pouvoir trigger sous ingenieur gobelin.
8 ça parait peu sur un deck de 99 cartes, mais j'ai aussi deux gobelin qui permettent d'en poser sur le bord extorqueur et rusé, et enfin j'ai aussi la possibilité d'en voler a l'adversaire avec le general.
J'ai aussi soudeur gob qui en plus de foutre la merde chez l'adversaire permet de récuperer l'artefact qui aurait été tuto sous ingénieur.


5-les tuteurs/ la COMBO

hormis l'ingenieur qui est plus la pour donner un miniplan de plus, les autres sont tres souvent utilisé pour une seule chose: tuer a la combo

on va tuto le recruiter gob et on fait une pile avec fouineur, messager porte torche et kiki jiki.
tour suivant, on joue fouineur, qui nous permet de jouer le messager et qui revele un kiki.
on sac le messager pour donner la celerité a un fouineur qui a la capacité du kiki (qui est sur le dessus du deck)
on fait un milion de copie de lui, la derniere copie c'est celle d'un recruiter gob qui va mettre un mog fanatic sur le dessus, boum on sac tous nos copie engagées pour coller un million de dommage dans la gueule du méchant.

C'est tellement puissant que c'est devenu un plan régulier de kill, mais parfois ça se passe pas comme prevu, on a deja du claquer une partie de la combo dans l'early et bien c'est pas grave car il y a mass variante qui feront la même chose selon la configuration de la game.
sinon il y a aussi le plan B "gros muyxus dans ta gueule" , tu vas avoir les 6 manas (ou de quoi le poser avec un lakey/vial) dans la pile de recruiter on des milliers de combinaisons ou muxus tue a l'impact.

6-les blast/antibete/gestion

Des blasts il en existe une palanquée et depuis longtemps je joue/teste les meilleurs, ceux qui s’intègrent le mieux au deck.
j'arrive sur ce petit mix puissance/cout/polyvalence et l'equilibre est au poil de cul.
j'en suis à cuter des chain lightning pour rentrer tarfire hummm'voyez

7-une grosse base de gob

la aussi il en existe une sacrée palanquée, et je les ai tous ou presque encore au chaud dans des classeurs.
Depuis que je joue gob j'en ai testé un max dans mes listes et je peux vous dire que la sélection est rude, ça se joue à rien pour que ça evolue, une changement de meta, une nouvelle sortie ou synergie et c'est 3 ou 5 gob qui peuvent changer dans la liste.
c'est la base du deck, tout simplement.
j'arrive encore aujourd’hui a découvrir de nouvelles synergies entre eux, c'est pas cher, ça s’étale vite, ça trix dans tous les sens, je ne m'en lasse pas.

CA DONNE QUOI

Une liste aggro-combo, si elle ne peux pas t'avoir à l'aggro elle te one shot
ça grouille de partout, ça brule, ça casse de l'artos si besoin, ça se bat avec peu de mana.
Niveau match up si on devait faire un pentacle des archetype.. ça se mettrait au milieu et ça les prends tous un par un.. en gros :p

Plus sérieusement, on a les bons match up des deck aggro, mais grace aux combos on peux aussi eclater les middranges ou voler une sale game d'un sale MU.
les draw go sont de bon Mu de base de la tribut gobeline, a partir du moment ou tu respectes le code ça passe.
Ce qui "pourrait" poser probleme c'est du tap-out ravageur qui aurait reussi à s'acheter du temps.
Si l'adversaire reussi a poser du lourd sans etre low pv, ça pue.
il y a sans doute les deck burn qui peuvent poser problème, hormis jitte, on a pas de gain de pv, donc sur grosse sortie et si on a pas reussi a trouver de blast ça peut vite mal se passer.

En gros c'est un deck qui a plein de MU équilibrés, ça se joue au talent, à l'expérience, et aussi à la chance (trigger grenzo)
les récentes sortie, l'ont rendu encore plus fort je trouve.
Ça reste un deck fair, on empêche pas l'autre de jouer, par contre nous on va tres vite et on a pas mal de plan, on tourne autour de beaucoup de chose si il le faut.
Il y a des match up qui paraissent trop dur a premiere vu, contre lesquels on va se faire déchirer le fiacre les 10-15 premières partie, mais à l'expérience, avec le mulligan, les tuteurs, on sait quels plans fonctionnent, on sait quoi tuto a quel moment, on ne fait plus d'erreurs et boum, on fini par transformer le MU petit à petit en quelque chose d’équilibré voir de légèrement positif face a son team mate.


bonne fin d'été a tous et merci d'avoir pris le temps de lire

la bize

Don

haut de page - Discussion : page 1

Grenur
le 30/01/2019 18:30
Merci, juste ! Y a même le mode d'emploi avec, un vrai deck de l'amour !! Pas de question, merci et perso je vais tester, j'ai pas de monored dans mon pool !
doni_brackmard
le 31/01/2019 12:30
merci beaucoup grenur, tu me réchauffes le coeur ;)
Grimnar
le 31/01/2019 15:53
Salut !
Je voulais remonter krenko : mon premier EDH de tous les temps !!
Je dois avouer que ta version de Grenzo est en train de me faire violemment de l'oeuil !! Je voulais un deck non burn pas cher pour ramener en tournoi et m'entraîner !
Je pense tester ton deck, je te tiendrai au courant !!

Merci à toi de partager !!

hf
doni_brackmard
le 02/02/2019 16:25
Avec ça tu as de quoi t'amuser et apprendre oui :)
merci a toi :)
ZeSword
Bruxelles, Belgique

Légende
le 09/02/2019 21:27
Don a écrit :
DEFI! J'OFFRE UN DECK GOB à celui ou celle qui trouve comment infliger le plus de degats au tour 3
avec une main et pioche parfaite avec ce deck.
vous avez jusqu'au jeudi 7 fev au soir
le deck a gagner sera un deck de 100 cartes gob composés de mes doubles
sinon mes anciennes version de carte, plus certain gob slot que j'ai joué.
ça fera une tres bonne base pour celui qui voudra monter cette version finale
en cas de litige je serais le seul juge.
le gagnant me donnera alors son adresse en privé et je lui enverrai le deck
à vos calcul!

J'ai pas encore monté le deck que je vais offrir, mais le side du miens est devenu un sacrée classeur donc il risque d'y avoir quelques foils.
Et 100 cartes quand même quoi :)


Si on ne commence pas, et qu'on peut utiliser tout plein de cartes grâce à Goblin Recruiter, je propose la pile suivante. Main de départ + 3 premières pioches:
2 x Mountain
1 x Goblin Motivator
1 x Warren Instigator
1 x Goblin Chieftain
1 x Krenko, Mob Boss
1 x Skirk Prospector
1 x Foundry Street Denizen
1 x Goblin Recruiter
1 x Experimental Frenzy

T1 Pioche Experimental Frenzy;
Mountain 1;
Engage Mountain 1 => %R;
Goblin Motivator

Fin de tour 1, CdB: Mountain + Goblin Motivator

T2 Pioche Goblin Recruiter;
Mountain 2;
Engage Mountain 1 +2 => %R%R;
Warren Instigator;
Engage Goblin Motivator pour donner la célérité au Warren Instigator;
Attaque avec Warren Instigator;
Blessures d'initiative => Goblin Chieftain;
[1 blessure]
Blessures normales => Krenko, Mob Boss;
[2 blessures; en tout 3]
Activation de Krenko, Mob Boss => création de 4 jetons

Fin de tour 2, CdB: 2 x Mountain + Goblin Motivator + Warren Instigator + Goblin Chieftain + Krenko, Mob Boss + 4 Goblin (Token)

T3 Pioche Foundry Street Denizen;
Engage Mountain 1 => %R;
Foundry Street Denizen;
Engage Mountain 2 => %R;
Skirk Prospector;
Foundry Street Denizen est content (+1/+0);
Activation de Krenko, Mob Boss => 10 jetons (en tout 14);
Foundry Street Denizen est *très* content (+10/+0; en tout +11/+0);
Sacrifice de 2 jetons (reste 12) => %R%R;
Goblin Recruiter (détail de la pile dans la suite);
Foundry Street Denizen est content (+1/+0; en tout +12/+0);
Sacrifice de 4 jetons (reste 8) => %R%R%R%R;
Experimental Frenzy;
Sacrifice de 2 jetons (reste 6) => %R%R;
Mogg War Marshal => Sacrifice pour %R%R%R, Foundry Street Denizen x 3 (en tout +15/+0);
À partir de là on enchaîne les gobelins gratuits (qui en donnent 1 pour ccm 1 ou qui en donnent 2 pour ccm 2), sauf Goblin Banneret, Spikeshot Elder, Mogg Raider et Goblin Bushwhacker qu'on garde pour la fin sans les sacrifier;
Fanatical Firebrand => Reste toujours %R%R%R, Foundry Street Denizen x 1 (en tout +16/+0);
Frenzied Goblin => Reste toujours %R%R%R, Foundry Street Denizen x 1 (en tout +17/+0);
Goblin Arsonist => Reste toujours %R%R%R, Foundry Street Denizen x 1 (en tout +18/+0);
[1 blessure; en tout 4]
Goblin Fireslinger => Reste toujours %R%R%R, Foundry Street Denizen x 1 (en tout +19/+0);
[1 blessure en l'engageant avant le sacrifice; en tout 5]
Goblin Glory Chaser => Reste toujours %R%R%R, Foundry Street Denizen x 1 (en tout +20/+0);
Goblin Grappler => Reste toujours %R%R%R, Foundry Street Denizen x 1 (en tout +21/+0);
Goblin Lackey => Reste toujours %R%R%R, Foundry Street Denizen x 1 (en tout +22/+0);
Goblin Sledder => Reste toujours %R%R%R, Foundry Street Denizen x 1 (en tout +23/+0);
Intimidator Initiate => Reste toujours %R%R%R, Foundry Street Denizen x 1 (en tout +24/+0);
Lavastep Raider => Reste toujours %R%R%R, Foundry Street Denizen x 1 (en tout +25/+0);
Legion Loyalist => Reste toujours %R%R%R, Foundry Street Denizen x 1 (en tout +26/+0);
Mogg Fanatic => Reste toujours %R%R%R, Foundry Street Denizen x 1 (en tout +27/+0);
Tin Street Dodger => Reste toujours %R%R%R, Foundry Street Denizen x 1 (en tout +28/+0);
Goblin Instigator => Reste toujours %R%R%R, Foundry Street Denizen x 2 (en tout +30/+0);
Sacrifice des 6 jetons + Krenko + Goblin Recruiter + Goblin Motivator => 12 manas rouges;
Goblin Banneret (reste 11 manas rouges) => Foundry Street Denizen x 1 (en tout +31/+0);
Mogg Raider (reste 10 manas rouges) => Foundry Street Denizen x 1 (en tout +32/+0);
Goblin Rabblemaster (reste 7 manas rouges) => Foundry Street Denizen x 1 (en tout +33/+0);
Goblin Piledriver (reste 5 manas rouges) => Foundry Street Denizen x 1 (en tout +34/+0);
Goblin Wardriver (reste 3 manas rouges) => Foundry Street Denizen x 1 (en tout +35/+0);
Spikeshot Elder (reste 2 manas rouges) => Foundry Street Denizen x 1 (en tout +36/+0);
Goblin Bushwhacker kické => Foundry Street Denizen x 1 (en tout +37/+0);
Début de combat => Goblin Rabblemaster crée un jeton => Foundry Street Denizen x 1 (en tout +38/+0);

Attaque avec Mogg Raider (3/2) + Goblin Banneret (3/2) + Spikeshot Elder (3/2) + Warren Instigator (3/2) + Goblin Chieftain (3/2) + Skirk Prospector (3/2) + Foundry Street Denizen (41/2) + Goblin Rabblemaster (4/3) + Goblin Piledriver (3/3) + Goblin Wardriver (4/3) + Goblin Bushwhacker (3/2) + Goblin (Token) (2/2)
Capacité du Goblin Piledriver: +22/+0;
Capacité du Goblin Rabblemaster: +11/+0;
Capacité du Goblin Wardriver: +1/+0 pour tous les autres
Capacité du Goblin Banneret: +1/+0 sur le jeton 2/2

Blessures d'initiative;
[4 blessures; en tout 9]

Blessures de Mogg Raider (4) + Goblin Banneret (4) + Spikeshot Elder (4) + Warren Instigator (4) + Goblin Chieftain (4) + Skirk Prospector (4) + Foundry Street Denizen (42) + Goblin Rabblemaster (16) + Goblin Piledriver (26) + Goblin Wardriver (4) + Goblin Bushwhacker (4) + Goblin (Token) (4);
[120 blessures; en tout 129]

Après les blessures de combat, on sacrifie 9 gobelins (tous sauf Spikeshot Elder, Skirk Prospector et Goblin Chieftain)
* 2 gobelins au Mogg Raider pour booster Spikeshot Elder (6/4)
* 7 gobelins au Skirk Prospector pour avoir 7 rouges

Capacité du Spikeshot Elder (reste 4 rouges);
[6 blessures; en tout 135];
Capacité du Spikeshot Elder (reste 1 rouge);
[6 blessures; en tout 141];
Sacrifice de Goblin Chieftain + Skirk Prospector => %R%R (reste 3 rouges);
Capacité du Spikeshot Elder (plus de mana);
[5 blessures; en tout 146];

{Un épilogue équivalent est de ne sacrifier qu'un seul gobelin au Mogg Raider ce qui fait 2 blessures de moins à l'Elder, et d'en sacrifier un de plus au Prospector pour jouer Tarfire.}
biglucibe2
Namur, Belgique

Légende
le 14/02/2019 20:26
Joli ^^
Grimnar
le 19/02/2019 23:29
Salut Don,

Je vais tester ton deck mais je n'ai pas les 2 planeswalker.

Je vais tester de les remplacer mais j'hésite...

J'ai le choix avec Vigie gobelin,Chef de guerre gobelin, Roi des gobelins. Je voulais également tester Trône du Dieu-Pharaon qui permet de mettre de la pression et rajouter une clock sans trop te commit sur wrath et qui marche bien avec les pingers. J'hésite entre Vigie gobelin et Jitte d'Umezawa, je vais faire des tests et ferait part de mes retours
En l'absence de Blood Moon je pense que l'option du roi est annulée.

Je suis moyennement convaincu de Karn, scion d'Urza, même si je comprends ton point de vue et je le testerai si j'ai la carte. Chandra, torche de la défiance rentrera dès que je l'aurai mais je pense essayer de remplacer Karn par le trône ou Jitte suivant mes tests.

Merci encore !

doni_brackmard
le 15/03/2019 11:45
hé hé c'est cool Grimnar que tu builds le pack.

je viens de voir ton message, du coup ma derniere mise a jour va te plaire, tu n'aura pas a avoir a choper karn ;)

jitte ça reste très correct comme carte, je l'a trouve pas tres optimisé ici car nos gob la portent mal et on a rarement l'evasion.
mais jitte pas gérée ça fait game, donc si tu l'a et qu'il te manque des carte go! :)
Grimnar
le 16/03/2019 22:58
Recoucou, après avoir acquis Karn(qui va quand même rentré dans d'autres decks) mais sans l'avoir testé j'ai build le deck avec cependant le Trône à la place...

Et bah en fait c'est super fort !! Ca fait pas trop de Cda parce que ça reste et ça rentre facilement 10 patates tout seul comme un grand si trouvé T2. J'ai fait 6ème à un tournoi de 22 joueurs de niveaux varié ce WE, je vais mettre le report sur le forum mais voilà ce qui m'a marqué.

Les adversaires ne sont pas prêt : ils jouent comme contre burn ! Sauf qu'après la wrath on a encore pas mal de cartes en main et parfois j'ai gagné des match-up assez contrôle au CA quand ton adversaire perd des cartes à tuto des wraths qui tuent 3 jetons et grenzo donc 1 carte et demi.
Justement Grenzo, parlons-en... Vraiment trop bien ! (cœur dans les yeux !!) J'avoue ne pas être contre plus d'explication pour savoir quand swap sur Ic parce que je n'ai pas senti en avoir besoin de la journée !
Je pense que la manabase est nickel... Les 2 terrains disruptant la base de l'adversaire sont monstrueux dans les match-up control, permettant de vraiment le mettre dans une position inconfortable. Winter Orb apporte des wins toute seule dans les même match-up c'est très bon !

Le tambour que tu as cut m'a vraiment permis de rouler sur une game, même si c'est vrai que les drop 1 sont souvent utilisé... Je vais essayer de mettre le goblin king à la place. Au fait, pourquoi king au-dessus warchief quand tu joue pas blood moon ?

Juste un petit mot pour te remercier du partage encore ! Je suis en train de poncer le pack et je m'éclate !! Je pense tenir au courant de mon évolution personnelle du deck et si tu veux en discuter n'hésite pas !!

Des bisous
zadec2
le 01/05/2019 13:46
Salut, je me posais une question.

Que penses-tu d'ajouter Purphoros dans le deck ? ça me semble un truc vraiment pas mal lorsqu'on est bloqué face à un adversaire qui se serait trop développer, ou même pour simplement achever sans trop se fatiguer.
doni_brackmard
le 20/09/2019 13:38
purphoros je trouve ça cher et mou.
faut pouvoir passer un tour a rien faire (et faut pas mourir entretemps et faut pas non plus se faire contrer).

mais comme beaucoup de gros spell lourds, si ça passe, c'est une bonne win condition oui.
Donc c'est pas hors propos dans ce deck.
c'est aussi un swap potentiel mais faut voir dans quel mu il aurait son utilité.

Dans ce type de slot j'ai preféré chandra, car au moins elle peut degommer un thon ou faire d'autre truc des son arrivée.
Admab
le 03/10/2019 20:13


Salut Don, je joue un grenzo tool box, et j'ai de bons résultats avec. Dis moi ce que tu en penses ! !
Admab
le 03/10/2019 20:14
[
Martialalt
Team cafard
le 01/11/2019 15:17
Salut Doni :)

J'ai un peu lâché Grenzo mono rouge pour me pencher sur un build Grenzo Rouge noir, mais je suis quand même avec intérêt ce topic, et j'avais une question sur la non-présence du Guérillero téméraire, j’hésite à le sortir de ma liste et j'aurais aimé avoir tes retours!
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