Bonjour/Bonsoir,

Je me suis mis dans l'idée d'essayer de faire un deck sans aucune créature. Quoi de mieux pour ça qu'un bon deck controle basé sur un B/R que l'on viens completer avec une petite Elspeth

Le principe du deck est relativement simple, contrer et blaster ce qui passe sur le board, utiliser Sarkhan pour alterner entre defense et offense et finir avec Elspeth(ou les blasts).

Si vous avez des suggestions, je suis preneur (pas de carte de block avant Théros s'il vous plait) :)

je pense que je jouerais même pas de plaine , le blanc tu n'en a pas besoin en début de game , je mettrais une montagne à la place pour essayer d'optimiser d'avantage enchainer aux rochers.
En contre parti je ferai - temple U/R +1 temple boros , c'est des petits détails tu m'diras mais la mana base , qui plus est dans contrôle c'est sacré ^^

- 3 frappe cérébrale aussi , non seulement c'est très très mauvais mais en plus , 20 lands dans un contrôle c'est du suicide , crever parce que tu n'as pas pu faire ta wrath faute d'avoir touché le 5eme mana ca fait chier ^^ et puis bon pour pouvoir tuer a elspeth encore faut il etre capable de la caster , 6 mana sur les 20 terrains du pack c'est tendu tendu , mettre 2 temple de l'illumination et un temple de boros suplémentaire , le scry au passage dans tricolore controle c'est un luxe dont il ne faut pas se priver.
Fureur des dieux ====> out pour 2 lands suplémentaires , 25 c'est un minimum , 26 c'est bien , y'a même des packs cntrole qui en jouent 27 lol

A voir si y'aurait pas moyen de cuter les augures de vapeurs pour ingénuiosité de jace , dans contrôle je pense que c'est au dessus.

Le caillou qui se joue pour 4 et se sac pour 5 pour tout exiler et probablement une option a envisager aussi

j'ai donc fait :

-3 mindswip
-2 anger of the god
-1 plains
-2 augures de vapeur

+2 temple de l'illumination
+1 temple du triomphe
+1 montagne
+1 ile
+2 Ingenuosité de jayce
+1 caveau du péril

ouaip jviens de voir ca ^^

Alors ce que je me dis aussi c'est que le blast à 4 qui met 4 quand on analyse la carte dans un deck contrôle c'est juste un truc qui met 4 pour 4 justement , puisque tu ne joues pas de bete, la convoc ne fonctionnera que sielspeth a pondu des tokens.
A partir de là , est ce qu'on pourrait pas se dire que le truc qui met 5 pour 4 ( avec scry 2 si joué pdt ton tour ) ne serait pas supérieur ? certes c'est gourmand en rouge mais ca doit passer et y'a surtout un vrai argument derrière, ca gère le rhino présent dans les abzans actuellement sur-représentés dans le format , à tester je pense

j'ai hésiter a l'enlever et a mettre un autodafé pour géré les deck fouille...Tu veux parler de la conflagration annoncé?

Encore fait des changements:
-1 cave du péril (trop dangereux)
+lumière de bannisement

Le problème de conflag annoncée c'est que c'est et sortir 3 mana red c'est chaud

ouais je sais pas trop , entre avir la liste sous les yeux et la jouer , c'est pas pareil , là comme ca ca me parait jouable , je pense pas que réunir trois R soit trop trop compliqué mais t'as peut être raison ^^

après c'était plus dans l'optique d'avoir une solution à rhino qui fait assez chier

C'est justement pour gérer les grosses créa comme le rhino que j'ai rajouté une lumière de bannissement :)

Salut, chouette idée de ne pas rentrer des créatures mais t'es quand même confronté à pas mal de soucis.

- Comme tu ne joues pas de créa, tu rentres donc des PW pour terminer la partie. Or dans le format actuel, 2/3 des anti-créatures joués gèrent aussi les PW : chute du héros, lumière de bannissement, Sorts de Burn, Charme d'Abzan & fin crépitente (pour Sarkhan). Bref, tes PW n'ont pas plus de protections qu'une simple créature dans ce deck et se prendront tous les anti-bêtes du monde là où un Jeskai "classique" va aligner environ 16-20 menaces MD ce qui permettra d'éponger la majorité des sorts de gestion...

- Du coup, avec seulement ces petits 5 kills MD, tu risques de ne pas tuer autrement qu'au burn. Là encore, tu as fait le choix de te couper du Jeskai Charm, de 1 stoke the flame, deflecting Palm et de Mindswip qui a défaut d'être une bonne carte avait au moins le mérite de tuer. Bref, je ne sais pas si tu as beaucoup eu le temps de tester le jeu mais tu dois avoir beaucoup de mal à finir une partie

Amha, je vois 3 orientations possibles :

- Soit augmenter le nombre de menaces (PW + Créas) afin de mieux éponger les sorts de gestion adverse au risque de ressembler aux listes plus classiques de Jeskai Tempo

- Soit privilégier de "vrais finisseurs" quasi increvables : Pearl Lake Ancient, Narset, Sphinx des auspices et Keranos me semblent être les meilleurs candidats.

- Soit t'orienter vraiment vers un Counter-Burn-Draw en virant les PW (ou en les intégrant en réserve). Du coup, tu pourrais également jouer le counter UU qui s'occupent des créatures et des enchantements et qui te permettrait de lutter bien plus efficacement contre l'omniprésente coursière qui doit te poser des soucis...


Sinon, negation n'est pas du tout une carte à rentrer MD (à vrai dire, elle est inefficace contre MonoRed, Abzan Aggro et Temur et trop situationnelle vs MonoG dévotion et Abzan Midrange). Même en réserve, c'est limite limite car c'est vraiment une question de metagame.

Le triland Jeskai c'est vraiment en *4. Les fetchs ne sont pas totalement inutiles pour sortir plus vite les dig through time + épurer la biblio.

Bonne chance pour la construction !

Tout d'abord merci d'avoir pris le temps de regarder mon deck :)
Pour le moment je suis à:
5v/0d contre un minos(théros)
6v/2d contre mardu (très tendu)
2v/0d contre temur ramp
0v/2d contre meule (bloc théros)

Cela mis a part j'ai généralement du mal contre les midrange/ramp et les controles et je suis d'accord avec toi sur le fait que mes PW se font généralement dezinguer en 1 ou 2 tours.
Le fait d'avoir enlevé mes mindsweep ne m'aide pas trop à les protéger, et en ce qui concerne les négations, elles n'ont pas d'utilité et sont vouées a etre remplacées par des invalidations(pour contrer les créa et aider au early).
Je n'avait pas penser a utiliser deflecting palm mais effectivement cella pourrait etre vraiment m'aider à tenir les grosse créa (encore le rhino/zurgo)


Ton idée de transformer le deck en deck Counter-Burn-Draw me plait beaucoup. Je vais y travailler :)

Pour reprendre ton concept je pense qu'en effet des créatures sont necessaires, et a raison.
Ce deck est basé surtout sur le 0 créatures, ce qui le rends marrant et qui met du challenge mais il n'est pas encore très compétitif (peut-être avec la deuxième exten?).Je ne compte pas transformé le concept de celui ci mais plutôt essayer de build un autre deck en Counter-Burn
j'espère que tu pourra me conseiller sur le deck Counter-Burn