[T1.5] Goblin Vial Rb
modifié il y a 161 mois par
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Terrains et réserve non comptabilisés

ASSASSSIN
Lagny sur Marne, France
Commentaire sur le deck
le 09/11/2010 20:21
Je reposte mon deck pour vous proposer une liste à jour de Goblin Vial. Avant toute chose sachez qu'il n'est encore stické que parce qu'il est pas mal joué. Il n'est malheureusement plus trés adapté au métagame. Le side à tenté de l'optimiser pour lutter contre les decks dominants du metagame mais ce n'est pas suffisant pour en faire un deck à choisir si vous voulez gagner. Cette version est adapté pour le méta mais peu testé sous cette configuration.

I - Petit Rappel sur l'histoire du deck

Après avoir œuvré en T2 puis en extend gobelin se présentait comme un deck dominant lors des GPs organisés par wizards. Confirmant sa place il remporte le GP philadelphie (jonathan Sonne) puis parvient en top8 du GP Lille (Le Briand, Loïc). Puis malgré un environnement qui lui est peu favorable il fait finaliste au GP Colombus (Owen Turtenwald).

Plus localement, et récemment, lors de la première édition de la Coupe de France Legacy, en Octobre 2009 (et oui c'est un organisme jeune ^^) le deck prend deux places du top 2 : la huitiéme place avec Melin Pierre et la seconde place avec moi-même, Pouliquen Camille. Les deux versions sont trés proches car la liste de Pierre était inspiré de la mienne.
Le plus gros événement legacy récent, et également le plus gros tournoi de magic de tout les temps à l'heure actuelle, j'ai nommé le Grand Prix Madrid à vu le déclin de Gob. En effet, au jour 2, il siège à coté de canadian treshold seulement 11 représentants, soit 4,6% du métagame et sans en voir aucun en top8 -ou même en top16 je crois mais je ne peux pas en être certain-.

II - L'évolution du deck

En ce qui concerne les couleurs le deck à été trés joué en mono rouge et rouge/blanc (pour Retour Au Pays et Désenchantement) au début du legacy. Plus tard une version splashé verte s'est également révélée avec Tin Street Hooligan et Krosan Grip. Elles restaient, à mon sens, inférieur à la version mono rouge. Néanmoins le deck à perdu de la vitesse avec la sortie de Tarmogoyf qui se gérait difficilement au Gempalm Incinerator. La seule arme véritable restait Gobelin au fouet de méduse. Avec lorwyn on à d'abord eu Lance-chair qui offrait un début de possibilité, ainsi que Mout qui permettait d'en jouer un et de le remonter. Dés morning tide on à eu droit à Warren Weirding qui s'est imposé comme LA solution, imposant le splash noir dans gobelin.

III - Esprit du deck

Le deck tente de jouer un maximum de gobelin pour profiter de l'aspect tribal. Il pioche beaucoup avec ringleader, trouve un tuteur hors pair dans matrone, joue beaucoup plus rapidement grâce à chef de guerre + Larbin gobelin, tape trés fort avec pelleteur et a un anti-créature cantrip qui peut aussi être créature : Incinérateur gemmepaume. Alors même si les créatures prises individuellement sont faiblarde pour des couts démesurés (une 2/2 pour 4 ou une 1/1 pour 3) l'ensemble du paquet est assez synergique et forme un deck agressif qui met la pression et s'essouffle peu.

Seulement définir Gobelin comme un deck aggro serait insuffisant. Cette place lui va assez mal puisqu'il s'adapte beaucoup au deck adverse, délaissant souvent l'agressivité au profit du controle. Le deck à beaucoup de plans et il est important de savoir jongler avec. Citons :
- la possibilité de bloquer l'adversaire avec Wasteland et Port rishadan et de continuer à jouer avec Fiole d'Aether/Larbin gobelin
- la possibilité de tuer toutes les créatures adverses entre Foudre, Incinérateur gemmepaume, Déterminisme du terrier, les matrone qui vont en chercher et les meneur qui nous amènent l'un d'eux.
- la possibilité d'aller trés vite via Larbin gobelin et Chef de guerre gobelin. Une armée peut soudain apparaitre sans qu'on s'y attende. C'est le seul plan véritablement aggro.
- La possibilité de piocher beaucoup, beaucoup de cartes. En jouant des Meneur gobelin, des matrones gobeline qui vont chercher des meneur, etc...
Le véritable problème de gobelin est de, parfois, manquer de vitesse. Faire son tutor au tour 3 est des fois trop tard contre des decks tels que Survie madness, ANT, réanimator ou zoo.

Il est donc trés important de déterminer un rôle lorsqu'on joue gobelin. D'une manière générale dés que le deck adverse est un aggro, aggro-controle ou aggro-combo, on va surtout chercher à tuer toutes ses bêtes tout en essayant de bloquer une de ses couleurs. Ensuite on va chercher à piocher des cartes pour pouvoir le déborder. Contre les controle lourd on essaye de lui mettre la pression vite pour l'obliger à cracher ses solutions mais le plus important c'est de dégager beaucoup de Card Avantage. Contre combo on cherche à aller trés vite et à lui bloquer au maximum sa mana base.

IV - Description plus poussée du deck

A mon sens l'armature du deck à toujours été :
4 Larbin gobelin
4 Fiole d'Aether
4 Port rishadan
4 Terres dévastées
4 Chef de guerre gobelin
4 matrone gobelin
4 Meneur gobelin

C'est une base intouchable pour assurer les rôles expliqués ci-dessus. Après avoir vu cela il faut s'intéresser à quelque chose que gobelin doit impérativement faire : la gestion des créatures. En effet le deck pioche beaucoup mais il à quand même que des petites créatures. Pour attaquer efficacement il faut donc passer par une phase ou on cherche à tuer toutes ou presque les créatures adverses. C'est aussi une action qu'il est important de faire pour ne pas mourir avant d'avoir un board supérieur à l'adversaire. Dans ce rôle j'ai :
- 4 Foudre : ils servent à dégager le passage en début de partie en tuant les Wild Mongrel, qasali, wild nactal, Noble Hierarch, ondins ou gobelin. Il sert ensuite en milieu de partie à tuer les Tarmogoyf, Knight of the Reliquary en complétement d'un gempalm ou d'un bloc.
- 4 Warren Weirding : l'outil de gestion privilégié. Pour gérer Tarmogoyf on se retrouve souvent obligé d'en jouer un, se le faire contrer (et donner +2/+2 au tarmo au passage) puis aller en rechercher un deuxième. Mais comme ça ne coute que 2 manas c'est bien aussi contre zoo. C'est aussi la seule chose qui nous permet d'avoir un MU équilibré contre reanimator. Le seul probléme c'est qu'ils sont TRÈS mauvais contre tous les decks tribaux (merfolk, mirror, elves, faeries) sauf counterslivo ou c'est notre seul plan à cause du slivoide cristallin ^^.
- 2 Incinérateur gemmepaume : ils permettent toujours de gérer pas mal de créatures, surtout en midgame. Et ils sont en plus incontrôlables et cantrip. Il n'en faut pas trop mais en avoir quelques-uns est également indispensables pour gagner les vrais matchs aggros.
- 1 Gobelin au fouet de méduse : il n'y en à qu'un mais il est TELLEMENT essentiel. On n'en joue pas plus car on ne veut jamais le voir en main de départ et jamais en jouer plus d'un par partie. Il permet de renverser une situation en bouncant une bête adverse puis attaquer avec toutes nos créatures en rajoutant 3/4 blessures avec 1 chieftain/pili. Une bonne Option pour finir donc. Mais il fait encore mieux pour temporiser puisque pour deux manas on repousse l'attaque de deux créatures : celle qu'on bounce + celle qu'on bloque. Et avec en plus l'obligation pour l'adversaire de rejouer sa bête, ce qui est pas forcément possible grâce à notre mana denial :). En réalité Gobelin au fouet de méduse est la seule carte qui pourrait jouer le remplaçant de Warren Weirding dans une version mono rouge plus agressive en 3 ou 4 exemplaire. Il lui manque quand même la faculté de bouncer nos propres bêtes pour être vraiment une carte complétement trixy :).

Ensuite il nous faut des outils pour attaquer un peu plus sauvagement :
- 4 Pelleteur Gobelin : je suis revenu à 4 pelleteur car on se doit de nouveau d'être aggro dans ce métagame. En effet on n'a plus du tout le meilleur late-game du format et il faut donc foncer vers le joueur assez rapidement contre pas mal de decks. Le Pelleteur Gobelin est vraiment l'arme ultime pour cela vu qu'il peut souvent faire ses 10 points si l'adversaire n'a pas de bloqueurs.
- 2 Goblin Chieftain : Il permet bien de booster le board et de donner la célérité comme le chef de guerre. Contre contrôle on va souvent jouer un chef de guerre qui se fera tuer puis lui qui va permettre de faire assez mal. Quand on doit avoir un rôle aggro il est vraiment trés bien mais son coût est assez rédhibitoire et on ne peut pas en jouer plus de deux. On à trop besoin du Goblin Warchief pour pouvoir enchainer les sorts de gobelin dans un tour. 2 est donc le bon nombre.
- 1 Franc-Tireur Gobelin est un choix que je n'aime pas beaucoup MD. Mais on en à en ce moment vraiment besoin pour gagner certaines parties, notamment à cause de l'absence de Mogg Fanatic. Il est vraiment bon en mirror, contre Dredge et peut accessoirement servir dans pas mal de MU actuels (contre Survie pour tuer les agame bloqueurs, contre zoo pour faire les points complémentaires). Et on à vraiment plus la place dans le side.

V - Les choix discutables du build

Warren Weirding est une carte assez critiqués par les personnes n'ayant pas testé le deck. En effet elle fait pas trop rêver présenté pour la première fois. Mais le fait d'être une un gobelin en fait une carte vraiment bien dans ce deck. On peut aller les chercher via matrone et meneur et du coup on en joue au moins virtuellement 10 dans les matchs ou on en à le plus besoin. Ce qui permet de les enchainer. Et ils ne sont pas morts même si l'adversaire ne joue pas de créature. Enfin il arrive quand même trés souvent de ne les payer qu'un mana grâce au chef de guerre.

Foudre est une carte qui étonne aussi. Il fût assez dur de trouver la place pour la jouer main deck mais on en à besoin autant pour tuer une créature contre aggro que pour compléter une créature que pour finir un joueur. Le défaut de ne pas la piocher sur un meneur est moins grave depuis qu'il nous faut être plus aggro.

Le splash noir est aussi critiqué. Mais il est vraiment essentiel car il permet de compiler de trés bonnes cartes de side en side. En ce moment cela permet de bien tuer les créatures vertes et de gérer le cimetière, deux problématiques au cœur des problématiques actuelles. En effet il nous pouvoir gérer Survival Madness, mais aussi zoo, Dredge, la multitude de decks "aggro" (mais pas seulement) vert (elfball, bant, rock, maveric) et ne pas oublier reanimator qui pourrait revenir.

VI - Les MU

Survie Madness : LE MU important du moment. On se fait joyeusement ouvrir à la première partie car on n'a pas de réponse à Survie qui touche le board, que notre mana denial n'est pas effectif, qu'il à beaucoup de bloqueurs pour nous ralentir.
+ 3 Planar Void
+ 3 Extirpate
+ 2 Perish
+ 2 Nature's Ruin
+ 1 Bricoleur gobelin
- 4 Warren Weirding
- 4 Meneur gobelin
- 1 Gobelin au fouet de méduse
- 2X
Post side on assume donc un rôle contrôle assez étrange. On l'empêche tout d'abord de faire ses conneries de bouiboui avec Planar Void et Extirpate. Mais il va sider ses jitte et pouvoir quand même ramener 4 agame avec celui-ci, sans compter tout ses autres moyens d'avoir des bêtes. Il faut donc avoir une solution à grand renfort de goblin sharshooter, Perish, Nature's Ruin et Goblin Tinkerer. Post side il est en négatif mais pas tant que ça non plus. Le MU dans l'ensemble reste donc bien négatif.

ANT (Ad Nauseam Tendrills) / T.E.S. : C'est notre pire Match-Up puisqu'il est assez explosif pour partir même si on lui gêne un peu sa mana base et qu'on est dans l'incapacité compléte de lui faire beaucoup de dégâts dans les 2 premiers tours. On essaye vaguement de lui faire défausser des cartes avec inféconds mais ca ne suffit pas.
+ 4 éclat d'amethyste
- 4 Déterminisme du terrier
Après le side on dispose d'éclat d'amethyste mais notre adversaire va rentrer ses bounce contre en retirant ses solutions aux contres. Notre Match-up augmente forcément puisqu'on enlève des cartes inutiles pour rentrer des cartes utiles alors que notre adversaire va souvent seulement ajouter des réponses à notre side. Seulement ca ne suffit même pas à nous donner plus de 50% de chance de victoire après side.
Bref c'est assez normal si j'ai perdu contre ce deck en finale de la coupe de France legacy. D'ailleurs la manière dont ça s'est passé est assez évocatrice : un kill tour 2 à la un et un kill tour 1 à la deux ^^.

Zoo : C'est un mauvais MU. Il est beaucoup trop rapide, joue trop de bête pour qu'on puisse toutes les gérer et nous vire nos créatures qui sont plus petites et plus chères avec ses nombreux anti-bête. Heureusement depuis que les listes jouent big zoo ça va un peu mieux. Notre stratégie est de tuer toutes ses bêtes avant de l'agresser.
+ 2 Perish
+ 2 Nature's Ruin
- 1 Gobelin au fouet de méduse
- 3 Pelleteur Gobelin
Après side on est beaucoup mieux. Mais c'est car lui n'a généralement pas de side. Si jamais il à Volcanic Fallout on à carrément plus aucune chance Il faut aller chercher Warren Weirding, Incinérateur gemmepaume ou Meneur gobelin, selon la situation, avec Matrone gobeline.

Merfolk : C'est un excellent MU. Il ne fait plus Rien dés lors qu'on à un pelleteur sur table grâce à la protection contre le bleu. On le Submerge de CA entre matrone et meneur si bien qu'au bout d'un moment il n'ose plus attaquer. Dans ce cas-la il nous suffit nous aussi d'attendre et d'empiler les créatures et à un moment d'attaquer pour infliger suffisamment de dégât pour tuer dans le tour grâce aux pelleteur qui sont imblocables. La plus grosse erreur à faire dans ce match est de penser qu'il faut attaquer. Surtout pas! On ne peut pas faire comme contre zoo, c'est à dire lui tuer toutes ses bêtes avant d'attaquer, mais si on garde suffisamment de bête il ne pourra pas attaquer et comme il n'a pas d'anti-bête il devra se contenter de ne Rien faire. Et un jour on pourra le tuer en une seule attaque.
- 1 Warren Weirding
+ 1 Bricoleur gobelin
Après side il rentre des BeB/jitte/harnais cérébral si il est mono bleu et des Peste artificielle si il est splashé noir. le MU baisse mais pas assez significativement pour lui donner une réelle chance de gagner.

Goblin Vial : le mirror. Si il joue monored on est défavorisé mais si il joue une version actuelle, soit bicolore on s'attend à ce que ça soit logiquement équilibré. Malheureusement non car notre version est la pire pour le mirror : Foudre, Warren Weirding sont mauvais pour le mirror et on à aucun side. Il va donc falloir du talent (du vrai ou de la chance à vous de voir :p) pour gagner. C'est un match qui se joue plus au card avantage qu'a la vitesse, surtout après side lorsque l'adversaire rentre des Pyrokinésie. Il faut donc enchainer les Meneur gobelin. Goblin Chieftain est également une bonne carte dans le match vu qu'elles permet subitement à tous nos gobelins de devenir plus gros que ceux d'en face. Notre franc-tireur MD pourrait nous aider mais faut pas s'attendre à ce que ca reste longtemps sur table. A noter qu'on se retrouve à devoir jouer nos Warren Weirding sur nous à cause de la deuxième capacité ^^.
+ 1 Bricoleur gobelin
- 1 Warren Weirding

Dredge : Un mauvais MU. On à franc-tireur MD qui est notre seul plan. Mais il est souvent trop rapide.
+ 4 éclat d'amethyste
+ 3 Planar Void
+ 3 Extirpate
- 4 Warren Weirding
- 4 Meneur gobelin
- 2 Goblin Chieftain
Le MU s'améliore post side grâce à nos 6 hate graveyard (même si il y en à 3 bien meilleurs que d'autres). On à éclat d'amethyste qui est au final assez important, notamment pour l'éviter de revenir de n'importe ou avec ses réponses à la hate graveyard (nature's claim) mais aussi Firestorm. En effet combiné à notre mana denial il aura du mal même à jouer des sorts à 1 mana.
Franc-tireur est encore la point de voute du plan. Une fois actif si il le tue pas il ne peut plus gagner. En effet il vire nos créatures pour virer les ponts adversaires, tue ensuite toutes ses autres bêtes non-token (ichorid, Bloodghast, Narcoamibe) et fait des trades monstrueux avec les tokens zombie (une 1/1 chez nous contre deux 2/2 chez lui).

Réanimator : MU équilibré. On est un de ses problèmes. En effet il est rare qu'il ait vraiment de bonne créature à réanimer contre nous puisque la seule créature qui ne prend pas son Warren Weirding est Iona sur noir, mais celle-ci est souvent insuffisante pour faire la cœurse. Il est donc trés important (pour lui ^^) que reanimator puisse réanimer deux fois ou ait son contre.
Le plan de side est compliqué puisqu'il dépend de si il craint l'anti-cimetiére (et rentre donc des Show and Tell) ou si il craint des Thorn of Amethyst. Mais de manière générale on fera :
+ 3 Planar Void
+ 3 Extirpate
- 2 Incinérateur gemmepaume
- 1 Goblin Sharpshooter
- 3 bolt

elves combo : trés difficile à la 1 puisqu'il est meilleur aggro que nous, dégage plus de CA et à un mode combo. Faut soit commencer et connecter avec lackey soit avoir assez rapidement franc-tireur (et qu'il ait un départ mou) pour pouvoir avoir une chance de gagner ^^.
+ 2 Perish
+ 2 Nature's Ruin
- 4 Warren Weirding
Post side on est un peu plus frais. Pas tant que ça car il rentrer Burrenton Forge-Tender et Escorte intrépide (à chercher sur corde) et Meneuse de la griffe ou Vengevine. Malheureusement faut vraiment gagner les 2 post side et l'ensemble en fait un MU défavorable.

ant : MU favorable. Il ne gêne pas notre tempo et on peut alors faire tout notre CA. Ses bêtes sont sensibles à nos anti-bêtes. Les pelleteur bloquent les Rhox war monk au besoin. Natural Order nous gêne peu puisqu'il coute 4, n'est pas protégé contre Warren Weirding et ne gagne pas forcément la cœurse. Jace nous fait plutôt rire. CB/top n'est pas un vrai lock grâce à notre curve étalé, vial et lackey
+ 2 Perish
+ 2 Nature's Ruin
- 2 Goblin Chieftain
- 1 Gobelin au fouet de méduse
- 1 Goblin Sharpshooter
Post side il rentre pas trop de truc utiles contre nous : Beb, burrenton forge tender ou Jitte d'Umezawa. Et Perish le cueille à point.

Landstill : MU favorable. De la même façon que contre bant on fait bien trop de CA. Il nous gère nos créatures mais bien trop tard. vial et lackey sont des catastrophes si ils sont actifs. Ses seules vrais armes sont des cartes à haut cout qu'on gère bien avec notre mana denial.
+ 4 Thorn of Amethyst
- 4 Warren Weirding
A la deux il rentrera surement un peu de side mais nos Thorn of Amethyst appuient encore notre plan mana denial et si il touche la table il est rare que landstill puisse revenir.

Maveric : Deck assez récent vert/blanc basé sur plein de petites bêtes. Ce genre de MU à toujours été positif. Sa seule Menace est stoneforger + jitte. Heureusement entre vial, stp et sa base de mana assez grande il n'a pas tant de créature et on peut espérer les gérer une par une. Si il arrive par contre à avoir à la fois Mère des runes puis stoneforger il va gagner.
+ 2 Nature's Ruin
+ 2 Perish
+ 1 Bricoleur gobelin
- 1 Gobelin au fouet de méduse
- 4 Pelleteur Gobelin
Après side on continue à essayer de lui gérer toutes ses créatures et on peut compter sur Bricoleur gobelin pour gérer ses artefacts.

Je vous remercie de m'avoir lu. Si vous avez des questions je suis à votre disposition :).
haut de page - Discussion : page 1

spartiate88
le 10/07/2010 11:35
tu as enleve les infecond,et tu repart sur 4 pili,pourquoi ce changement?
Awake
Bruxelles, Belgique

Sorcier
le 10/07/2010 22:34
j'en parlais avec Camille tout à l'heure, c'est une question de méta surtout =)
Kisame
le 19/08/2010 16:54
Je pense que les goblin grenade sont meilleur que les foudre dans ce deck.
vers l'infini et au dela

le 19/08/2010 17:32
je crois pas...


DEMON
le 06/11/2010 17:04
pourquoi le set de foudre ?
Hades666
I'm a
Légende
le 06/11/2010 17:13
Clair, pourquoi un set de foudres ?

Et pourquoi avoir enlevé les "inféconds" alors que tu en étais si fan ?
ASSASSSIN
Lagny sur Marne, France
le 09/11/2010 20:20
Les slavering nulls avaient été rajoutés surtout dans une optique de lutter contre tempo tresh/zoo/combo pour donner une véritable menace du T2 utile même si on n'a pas une sortie magique (à l'inverse de pelleteur).

Le méta n'a pas vraiment été favorable pour ce changement. Les slavering nulls dorment dans mon classeur attendant peut-être une période ou ils seront bons.

Les foudres servent à supporter vraiment un mode aggro. Avec on peut se permettre d'attaquer chaque tour, que ce soit parce qu'on peut tuer un bloqueur ou rajouter une bête. C'est donc pour une optique aggro et non pas contrôle (même si contre zoo elle est pas utilisée comme ça).
Sethi
le 24/11/2010 15:42
Une question d'un débutant à Magic : pourquoi ne pas remplacer les 4 chef de guerre gobelin par 4 banneret lance grenouille?

Okay ils n'apportent pas la célérité mais les chef de clan l'apporte déjà et ils ne coutent que 2 mana.

Qu'en pensez vous?
Lionheart21
RULLY, FRANCE
le 16/07/2013 10:42
Une question peut-être idiote mais pourquoi ne pas jouer Tarfire à la place de Foudre ? Pour moi, même si Tarfire met 1 de moins, tu peux aller le chercher avec Matrone et le piocher avec Ringleader, non ?
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