Eldrazi Deck splash %R ou %W ?
modifié il y a 162 mois par
Maindeck : 60
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Cartes par Type
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Cartes par Couleur
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Ter Art
Mana Curve

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01234567+
Terrains et réserve non comptabilisés

budbizar
Paris, France
Commentaire sur le deck
le 14/09/2010 23:00
%R ou %W pour bénéficier des manland comme kills alternatifs.

Le but du deck est de poser un Eldrazi le plus vite possible.

Si titan est posé,
soit il kill tout seul,
soit il permet de poser un/des Eldrazi

Analyse du Summoning Trap :

On suppose qu'il y a 50 cartes au moment où il est joué.
Chances d'avoir un Eldrazi parmi les 7 cartes du Trap
1 -> 15%
2 -> 28%
3 -> 38%
4 -> 47%
5 -> 55%
6 -> 61%
7 -> 66%
8 -> 71%
9 -> 74%
10 -> 78%
On constate qu'au de là de 5, la proba augmente assez peu par cartes ajoutée.
Mais on ne peut pas se satisfaire de 55% pour le trap.
Surtout si 1/2 Eldrazi(s) sont déjà en main.....
haut de page - Discussion : page 1

wulf07
Genève, Suisse
Légende
le 09/09/2010 15:17
A quoi sert le rouge dans ce deck? pourquoi ne pas plutôt jouer blanc pour pouvoir profiter du Mur d'augures (qui en plus, donne du mana avec le Rempart luxuriant) et des anti-bêtes du genre Voyage vers le néant?
anonyme
le 09/09/2010 16:32
Et il manque 5 cartes actuellement.
budbizar
Paris, France
le 09/09/2010 22:45
J'ai listé le deck durant ma pause,
je ne me souvenais plus de toutes les cartes de mon deck.
Le rouge me servait pour certaines cartes,
qui ne me servent plus aujourd'hui.
Le rouge va me servir pour mon side.
L'idée du splash blanc est une possibilité.
anonyme
le 09/09/2010 23:15
Garruk?
Piège de base?
budbizar
Paris, France
le 09/09/2010 23:43
ça y'est j'ai mes 60 cartes.

Je n'avais pas pensé à garruk, bonne idée.
Piege de base, 6 mana ça augmente quand même énormément la manacurve.
J'ai testé vite faite,
mais je restesterai plus sérieusement.
anonyme
le 09/09/2010 23:44
ca sert à rien de jouer 4 kozilek main deck, deux suffise

tu as l'oeil d'ugin pour les chercher et les titan pour tutoriser tes oeil
autant rajouter des cartes utiles à place

c'est pas le choix qui manque
budbizar
Paris, France
le 11/09/2010 10:34
Avec les summoning trap,
il faut maximiser les chance d'avoir 1 eldrazi dans les 7 cartes.
Voici les proba d'avoir au moins 1 Eldrazi dans les 7 cartes.
On suppose qu'il reste 50 cartes dans le deck :
1 -> 15%
2 -> 28%
3 -> 38%
4 -> 47%
5 -> 55%
6 -> 61%
7 -> 66%
8 -> 71%
9 -> 74%
10 -> 78%
Avec seulement 5 eldrazi on s'aperçoit que le risque de ne pas avoir un avec summoning est assez important (45%),
s'il y en a 1 ou 2 ailleurs qu'en bibal (main/grave) le risque augment d'autant plus !
Avec 7 eldrazi on a quand même 1/3 de ne pas en avoir c'est quand même mieux, mais surtout s'il y en a 1 ou 2 en moins dans la bibli, on garde quand même des chances raisonable d'avoir 1 eldrazi.
liehos
le 11/09/2010 11:38
oui je suis d'accord avec toi que ça maximise les chances d'avoir un eldrazi
le problème pour moi quand tu en met trop c'est quand tu as des mains de bases avec 1 kozi, 1 ulamog un Emrakul

il faut que tu puisse piocher tes sorts de ramp
une fois le titan en jeu si il n'est pas géré c'est gagné, mais un titan contre un jeu contrôle ca se contre, et si tu n'as pas assez de sort de ramp pour poser tes terrains avoir un eldrazi en main ne sert à rien.

Donc le jeux reste un peu trop bancale au niveau des mains

après je l'ai pas testé, mais c'est la première impression que ça me donne
narga7000
peronnes, belgique
le 11/09/2010 12:19
pk pas -4 mont enraciner +4misty rainforest
-4 zone d eveil +4 cobra lotus
-4 elfes de llawonar +4bird pour bloquer les vol

biensur c est juste des idee
budbizar
Paris, France
le 13/09/2010 8:40
birds pourquoi pas, surtout si j'avoute un splash coloré.

pour cobbra je ne l'ai pas mis car je le trouve instable.
Dans les fait ce n'est pas les tours où je vais poser un land, fetchcher ou cultiver que seront joué mes eldrazi.
Les tours où Eldrazis sont joué, il n'y a que ça de joué.
Après effectivement titan+cobra c'est fort.
Mais trop dépendant du titan, c'est pour ça que j'ai choisi la stabilité avec elf+rempart.
Je testerai quand même.
nicotruc
le 13/09/2010 16:23
tes stats sur le trap sont, j'imagine, exactes. par contre, je pense que tu te plantes en pensant qu'il faut que ce soit un Eldrazi que tu révèles. à mon avis, c'est tout aussi interessant (voir plus dans certains cas) de révéler un titan. le CIP effect triger, et tu auras tes 2 lands. probablement eye et temple qui t'offre la possibilité de caster (et donc de piocher) Kozilek.
d'après certains pro ayant joué summoning trap au dernier PT block, 9 thons est un bon chiffre. pour moi ce sont 4 titans et 5 eldrazi.
nicoG2
Géant
le 13/09/2010 23:00
pkoi les summoning trap ne sont pas de base?
que fait l'elfe à la con de llanowar alors que l'Oratrice arboricole de Joraga te permet d'envisager une trappe dès le tour 3?
C'est quoi ces stats bidon? moi je suis plus con que toi: 60 cartes 9 thons , ça te fait plus d'1 thon toutes les 7 cartes en moyenne.
Donc joue au moins 9 thons (le titan en est un) et ta trappe est rentabilisée.
3 oeil d'ugin c'est un de trop: il est légendaire et tu peux le tuto en +..
Donc je ferai:
-4 zone d'éveil (ça part sur all is dust, c'est trop lent bref c'est nul )+4 Summoning Trap
-4 elfe de llanowar +4 Oratrice arboricole de Joraga
-12 land qui arrivent ou peuvent arriver tappé en jeu, -1 oeil d'ugin +5 foret +4 Sunpetal Grove+4Bois sauvage en éveil ( pour Iona, Shield of Emeria en side.)
-4 royaumes inexplorés +3 Spasme de croissance
+1Culture
nicoG2
Géant
le 13/09/2010 23:11
a oui je virerai aussi un garruk et un explorer pour 2 Nest Invader: ça te fournit un bloqueur assez tôt contre agro et ça assure un peu plus les 6 manas tour 3.
Garruk suffit en 3 exemplaire: ça diminue tes chances d'en avoir 2 en main de départ..
budbizar
Paris, France
le 14/09/2010 0:27
Citation :
l'Oratrice arboricole de Joraga te permet d'envisager une trappe dès le tour 3?

avoir 6 mana T3 tu fais comment ??
T1 land -> oratrice
T2 land -> levelup
T3 land + -> ça ne fait que 5 manas....

Citation :
C'est quoi ces stats bidon? moi je suis plus con que toi: 60 cartes 9 thons , ça te fait plus d'1 thon toutes les 7 cartes en moyenne.

En moyenne veut bien dire ce que ça veut dire, 1/2 tu n'aura aucun thons....
Citation :
Garruk suffit en 3 exemplaire: ça diminue tes chances d'en avoir 2 en main de départ..

Je vois pas le pb, garruk sera un moyen de gagner du tempo contre aggro.
nicoG2
Géant
le 14/09/2010 0:50
ben tour 2 tu fais lvl up et tu castes mur ou explorer pour un land sup..
Tour suivant tu land et tu as 6 manas
budbizar
Paris, France
le 14/09/2010 8:33
ah oui effectivementj'avais pas pensé aux 2 manas de l'oratrice T2.

Citation :
-4 zone d'éveil (ça part sur all is dust, c'est trop lent bref c'est nul )+4 Summoning Trap
-4 elfe de llanowar +4 Oratrice arboricole de Joraga

Après test zone d'éveil est soit trop lent soit inutile, je vais le remplacer par tes oratrices.
Pour Llanowar (ou bird), je vais laisser pour le moment c'est un bon stabilisateur.

En ce qui concerne mes land c'était un essai, effectivment il n'y a pas assez de basic, khalny garden est presque inutile, avec une optique titan/trap/garruk T3, aggro deviens moins problématique.
Enfin il faut que je me décide pour mon splash.
ou pour bénéficier des man land.
Le plan B Iona est intérressant, mais compliqué sans les trap, et peux me faire bénéficier de PtE, disenchant...
Le rouge à part foudre je vois pas trop.

A tester.
nicotruc
le 14/09/2010 11:36
« -4 zone d'éveil (ça part sur all is dust, c'est trop lent bref c'est nul ) »
Par expérience, je ne peux qu’être d’accord.
Mais je ne comprends pas en quoi Treespeaker sera meilleur. Ça part pareil sur All is Dust. En théorie, c’est effectivement plus rapide. En pratique, tu as des chances non négligeables de faire T1 : treespeaker, T2 : level up dans le stack -> bolt et t’as perdu 2 tours ou presque. L’un dans l’autre, je pense que ça se vaut.
D’une manière générale, je ne comprends pas pourquoi les gens s’obstinent à vouloir accélérer avec des créatures (elfs de toutes sortes et cobra ; le wall c’est une autre histoire*). On a jamais envie de chumpblocker en early game (ce qui est l’interet de Khalni Garden btw)… et meme rarement plus tard dans la game. Ça rentabilise les removals adverses et c’est pas combo avec nos All is Dust.
Et puis, c’est pas comme si on n’avait rien à mettre à la place : explore, cultivate, growth spasm et everflowing chalice (je laisse Rampant Growth de coté puisqu’il va bientôt sortir du T2) sont tous parfaitement jouables.
Bonus gratis, meme si un peu anecdotique, si on joue trap, ce qui est hautement recommandable, à chaque cultivate like, on retire 1 ou 2 lands de la bibli. Et donc on augmente les proba de trouver une créature au trap.

* le wall bloque goblin guide, hellspark elemental, bloodbraid elf, thrinax… et il ne crève pas sur pinger/forked bolt/pyroclasm. Dans un environnement Jund et monoR, il se justifiait donc. Vu la rotation à venir, ils ne me semblent plus nécessaire.
nicoG2
Géant
le 14/09/2010 11:48
pour caster iona en game 2, ça ne sera pas trop un problème entre les trap, garruck et le titan vert..
budbizar
Paris, France
le 16/09/2010 14:09
J'ai fait des 1ers tests ça tourne pas trop mal.
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