Win NOTE : 6.3
Elfes de Llanowar  
1 en main
Première oratrice Vannifar  
1 en main ou commandant
Survolez les cartes avec votre souris pour accéder au texte
Commentaire de Hypocritos :

La combo cible plutôt un contexte Edh, car réfléchi pour être dans les couleurs du commandant.

En gros la puissance de Vannifar nous permet avec n'importe quel créature à plus de 0 CCM et inférieure a 4 CCM (en gros, votre ramp) de win dans le tour si Vannifar n'a plus le mal d'invocation. J'explique :

* si vous commencez avec un jeton, vous pouvez sacrifier le token et tuto Quirion Ranger, renvoyer forêt et dégager Vannifar
* puis sacrifier Quirion ranger pour tuto Scryb Ranger, on recommence en renvoyant une forêt
* pour tuto cette fois soit Bounding Krasis, soit Deceiver Exarch ou encore Pestermite pour dégager là encore Vannifar
* on enchaîne cette fois en sacrifiant la carte tuto précédemment pour chercher Breaching Hippocamp qui dégager là encore Vannifar
* on peut ensuite tuto Chakram Retriever ou Disciple of the Ring et soit lancer un sort, soit payer le coût de mana pour dégager Vannifar
* on va chercher Great Oak Guardian, il arrive en jeu et dégage encore Vannifar
* on va chercher Protean Hulk et on a cette fois-ci malheureusement Vannifar engagé, il faut attendre un tour pour le sacrifier !

On peut ensuite sacrifier la carcasse pour chercher eh bien... Là je propose Woodfall Primus mais c'est votre choix car ça n'a pas d'importance mais ça permet surtout de récupérer avec carcasse deux créatures.
Une de CCM 5 et une de 1 : Body Double et Teardrop Kami. Body double comme copie de notre carcasse et on sacrifie kami pour dégager notre Vannifar.

Et on va sacrifier notre nouvelle carcasse en résolvant sur la pile d'abord l'effet de sa mort, et on prend 6 créatures de CCM 1 par exemple, et sur la capacité de Vannifar, on va prendre Craterhoof Behemoth et on full tap pour la win normalement, avec au moins 8 créatures avec +8/+8 piétinement + célérité. Ce qui en général est létal.

Bon ça demande pas mal de cartes dans le jeu, je réalise à la fin que carcasse est ban en edh 1vs1, qu'on peut tuer au sacrifice de la première carcasse et que c'est un peu complexe mais ça peut sortir au meilleur des cas tour 4 voire tour 3; ce qui semble plutôt fort.

NdZeSword: J'ai édité ton commentaire pour que ça fonctionne avec les règles.

Ce que tu proposes ne gagne pas dans le tour, mais il existe en fait plusieurs manières de faire des boucles qui aboutissent à gagner dans le tour, que je détaille plus tard dans le commentaire.

Notons que si on n'est pas en 1vs1 20 pv, Protean Hulk est légale, on peut penser à aller chercher Painter's Servant + Trinket Mage sur Grindstone, c'est peut-être mieux que ta proposition (car ça permet sur Flash / Hulk d'avoir quelque chose tout de suite au lieu de n'avoir pas vraiment de bonnes cibles, cf. les quelques idées pour Flash / Hulk dans ce post.

Quelques combos créatures win / boucle en identité couleur %G%U sont dispo au bout de ce lien (rajouter éventuellement les clones pour trouver d'autres trucs intéressants).

On notera qu'il est fort probable qu'un deck Vannifar joue Lightning Greaves et/ou Thousand-Year Elixir. Du coup Fatestitcher devient une super carte (une fois sacrifiée, elle peut revenir en exhumation pour re-dégager Vannifar).

haut de page - Discussion : page 1

Coro
S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème.

le 07/01/2019 16:41
Ceci n'est pas une combo. Il n'y a absolument aucune interaction particulière entre les deux cartes. C'est une ébauche de deck EDH autour de Vannifar.
ZeSword
Bruxelles, Belgique

Légende
le 07/01/2019 22:05
C'est vrai, c'est absolument nul, pour une fois que quelqu'un rédige un commentaire à la fois très bien expliqué et sans rajouter de texte inutile, il aurait mieux fallu la mettre en "sans intérêt: ce n'est pas une combo".

J'ai quant à moi plutôt pensé que l'elfe à mana était à la fois un moyen de lancer le général plus tôt et d'avoir une première créature à sacrifier pour lancer la chaîne. Il est certes remplaçable par des tas d'autres créatures, tout comme dans les combos à base de moteur de sacrifice, le moteur est remplaçable par un autre :)

PS: L'argument du dessus ne t'a pas convaincu. Alors lis plutôt celui-ci: une vision de l'avenir me prédit que dans le futur, les combos listeront également les "cartes à avoir dans la bibliothèque" pour fonctionner. Ce qui à la fois améliorera grandement la pertinence des couleurs des combos (on pourra ainsi voir que cette combo n'est pas jouable dans un EDH mono %G), et à la fois permettra de trouver des combos utilisant certaines cartes pas trouvables aujourd'hui car uniquement dans la description en tant que "cartes nécessaires dans la bibliothèque".

PPS: Quant à l'argument "oui mais aujourd'hui je maintiens que ce n'est pas une combo", tu n'as qu'à lire Great Oak Guardian dans la liste des cartes au lieu d'y lire les Llanowar Elves.
ff26
Montélimar, France
le 09/01/2019 19:57
J'ai pas encore de version seulement %U%G pour gagner la partie avec Vannifar et elfes de llanowar actifs. J'en propose une en 4 couleurs, parce que je compte jouer quelque chose de cet acabit dans Tymna thrasios.

On supposera aussi que j'ai à ma disposition initiale 2 forêts, 1 île, et donc, l'elfes de llanowar.

Pendant mon tour, rien en main d'utile, 1ère phase principale. On prend le mana : %G%G%G%U

Note : %T, sac (pour : engager Vannifar, sacrifier quelque chose)

Donc %T, sac elfes de llanowar : ranger de la scrutaie
On remonte une forêt, dégage Vanifar, et on repose la forêt. On a %G%G%G%G%U en réserve.

%T, sac ranger de la scrutaie : harceleuse (par exemple)
On dégage Vannifar.

%T, sac harceleuse : hippocampe jaillissant
On dégage Vannifar.

%T, sac hippocampe : guide karmique, qui réanime harceleuse.
On dégage Vannifar.

%T, sac harceleuse : clone, qui copie guide karmique, qui réanime harceleuse. On dégage Vannifar.
%T, sac harceleuse : imitateur rusé, qui copie guide karmique, qui réanime harceleuse. On dégage Vannifar.
%T, sac harceleuse : métamorphe phyrexian, qui copie guide karmique, qui réanime harceleuse. On dégage Vannifar.
%T, sac harceleuse : Ego altéré, qui copie guide karmique, qui réanime harceleuse. On dégage Vannifar.
Oui, c'est l'armée des clones.

Donc, %T, sac métamorphe phyrexian (copie de guide karmique, donc, de ccm = 5) : muldrotha, la marée funéraire.
On va pouvoir rejouer avec nos 5 manas ranger de la scrutaie et métamorphe phyrexian. 0 manas en réserve, - 2 points de vie.

Métamorphe phyrexian va copier guide karmique et réanimer l'hippocampe jaillissant. On dégage Vannifar.

%T, sac hippocampe jaillissant : sirlidiane.

Capacité de ranger de la scrutaie, on dégage Vannifar en remontant une forêt.

% sacrifice au choix de muldrotha, un clone, hippocampe ou ranger de la scrutaie : on va chercher un moteur de sacrifice gratuit.
Partant de là, avec Sirlidiane en jeu, guide karmique, des clones, et un moteur de sacrifice gratuit, on peut réanimer n'importe quelle créature de notre cimetière, dégager une infinité de fois Vannifar, poser tout son deck.
Je propose humblement biovisionnaire comme kill, mais tout devient possible, et dans la limite de la banlist edh actuelle (qui n'inclut pas protean hulk).
ZeSword
Bruxelles, Belgique

Légende
le 13/01/2019 14:23
Un premier exemple de boucle en identité couleur %U%G.

Cet exemple utilise Scryb Ranger, Trophy Mage, Thousand-Year Elixir, Fatestitcher, Peregrine Drake, Deadeye Navigator, Body Double, Woodland Bellower, Wall of Blossoms, Concordant Crossroads.

Cet exemple a besoin de 4 manas au départ, et 3 terrains (si on n'a pas encore joué de terrain) ou 4 terrains (si on a déjà joué un terrain) dont une forêt + au moins deux qui fournissent %U.

1) %T, Sac Llanowar Elves (après avoir pris le mana) => Scryb Ranger.
Renvoyer une forêt (après avoir pris le mana) pour dégager Vannifar.

2) %T, Sac Scryb Ranger => Trophy Mage => Thousand-Year Elixir.
Jouer le Thousand-Year Elixir.
Payer %1 et engager Thousand-Year Elixir pour dégager Vannifar.

3) %T, Sac Trophy Mage => Fatestitcher qui dégage Vannifar (possible grâce à Thousand-Year Elixir).

4) %T, Sac Fatestitcher => Peregrine Drake qui dégage au minimum 3 terrains dont deux bleus.
Payer %U pour exhumer Fatestitcher pour dégager Vannifar.

5) %T, Sac Peregrine Drake => Deadeye Navigator.
Associer le Deadeye Navigator au Fatestitcher.
Payer %1%U pour blinker Fatestitcher pour dégager Vannifar (possible grâce à Thousand-Year Elixir).

6) %T, Sac Fatestitcher => Body Double => Peregrine Drake qui dégage au moins 3 terrains.
Associer le Deadeye Navigator au Body Double / Peregrine Drake.
(on a ici mana infini via Peregrine Drake + Deadeye Navigator).
(une fois mana infini on peut maintenant associer Vannifar au Deadeye Navigator, et à chaque blink de Vannifar, il revient dégagé prêt à sacrifier une créature grâce à Thousand-Year Elixir).
(on peut aussi exhumer Fatestitcher pour dégager Vannifar).

7) %T Sac Body Double / Peregrine Drake => Woodland Bellower => Wall of Blossoms.
Associer le Deadeye Navigator au Wall of Blossoms.
(on a ici la pioche de tout son deck grâce au mana infini).

8) Lancer toutes nos créatures, jouer Concordant Crossroads et attaquer avec tout (en ayant au préalable remonté tous les permanents adverses avec Venser, Shaper Savant et repris les cartes utiles avec Eternal Witness - toujours grâce à l'association avec Deadeye Navigator et au mana infini)
ZeSword
Bruxelles, Belgique

Légende
le 13/01/2019 14:32
Un second exemple de boucle en identité couleur %U%G.

Cet exemple utilise Scryb Ranger, Spellseeker, Crop Rotation, Minamo, School at Water's Edge, Breaching Hippocamp, Peregrine Drake, Woodland Bellower, Bounding Krasis, Palinchron, Archaeomancer, Wirewood Lodge, Body Double, Deadeye Navigator, Woodfall Primus.

Cet exemple a besoin de %U%G au départ, et 3 terrains (si on n'a pas encore joué de terrain) ou 4 terrains (si on a déjà joué un terrain) dont une forêt + au moins un qui fournit %U et au moins un qui fournit %G.

1. %T, Sac Llanowar Elves => Scryb Ranger.
Renvoyer une forêt pour dégager Vannifar.

2. %T, Sac Scryb Ranger => Spellseeker => Crop Rotation => Minamo, School at Water's Edge.
Payer %U et engager Minamo, School at Water's Edge pour dégager Vannifar.

3. %T, Sac Spellseeker => Breaching Hippocamp pour dégager Vannifar.

4. %T, Sac Breaching Hippocamp => Peregrine Drake pour dégager au minimum trois terrains (un qui fournit %U, un qui fournit %G, Minamo, School at Water's Edge).
Payer %U et engager Minamo, School at Water's Edge pour dégager Vannifar (reste %G en réserve).

5. %T, Sac Peregrine Drake => Woodland Bellower => Bounding Krasis pour dégager Vannifar.

6. %T, Sac Woodland Bellower => Palinchron pour dégager au minimum trois terrains (un qui fournit %U, un qui fournit %G, Minamo, School at Water's Edge).
Payer %U et engager Minamo, School at Water's Edge pour dégager Vannifar (reste %G%G en réserve).

7. %T, Sac Bounding Krasis => Archaeomancer => Crop Rotation => Wirewood Lodge.
Payer %G et engager Wirewood Lodge pour dégager Vannifar (ne reste plus rien en réserve).

8. %T, Sac Archaeomancer => Body Double pour Peregrine Drake pour dégager au minimum trois terrains (un qui fournit %U et Minamo, School at Water's Edge OU un qui fournit %G et Wirewood Lodge).
Payer %U et engager Minamo, School at Water's Edge OU payer %G et engager Wirewood Lodge pour dégager Vannifar.

9. %T, Sac Body Double / Peregrine Drake => Deadeye Navigator.
Associer le Deadeye Navigator au Palinchron.
(on a ici mana infini via Palinchron + Deadeye Navigator, même principe que Peregrine Drake + Deadeye Navigator).

10. %T Sac Palinchron => Woodfall Primus.
Associer le Deadeye Navigator au Woodfall Primus.
(on enlève ici tous les permanents non-créature de l'adversaire grâce au mana infini).
ZeSword
Bruxelles, Belgique

Légende
le 13/01/2019 15:15
Un troisième exemple de boucle en identité couleur %U%G. Par rapport à la précédente:

* joue Quirion Ranger + Phantasmal Image + Temur Sabertooth à la place d'Archaeomancer + Wirewood Lodge + Woodfall Primus
* nécessite plus de terrains

Cet exemple utilise Scryb Ranger, Spellseeker, Crop Rotation, Minamo, School at Water's Edge, Breaching Hippocamp, Peregrine Drake, Woodland Bellower, Quirion Ranger, Phantasmal Image, Bounding Krasis, Palinchron, Temur Sabertooth, Body Double, Deadeye Navigator.

Cet exemple a besoin de %U%G au départ, et 6 terrains (si on n'a pas encore joué de terrain) ou 7 terrains (si on a déjà joué un terrain) dont deux forêts + au moins un qui fournit %U (plus bas on montre comment le faire aussi avec 5 terrains sans avoir joué de terrain ou 6 terrains en en ayant déjà joué un).

1] %T, Sac Llanowar Elves => Scryb Ranger.
Renvoyer une forêt pour dégager Vannifar (reste 6 terrains).

2] %T, Sac Scryb Ranger => Spellseeker => Crop Rotation => Minamo, School at Water's Edge.
Payer %U et engager Minamo, School at Water's Edge pour dégager Vannifar.

3] %T, Sac Spellseeker => Breaching Hippocamp pour dégager Vannifar.

4] %T, Sac Breaching Hippocamp => Peregrine Drake pour dégager 5 terrains (dont Minamo, School at Water's Edge).
Payer %U et engager Minamo, School at Water's Edge pour dégager Vannifar.

5] %T, Sac Peregrine Drake => Woodland Bellower => Quirion Ranger.
Renvoyer une forêt pour dégager Vannifar (reste 5 terrains).

6] %T, Sac Quirion Ranger => Phantasmal Image => Woodland Bellower => Bounding Krasis pour dégager Vannifar.

7] %T, Sac Woodland Bellower (le vrai, pas le copié par Phantasmal Image) => Palinchron pour dégager au minimum 5 terrains dont Minamo, School at Water's Edge.
Payer %U et engager Minamo, School at Water's Edge pour dégager Vannifar.

8] %T, Sac Bounding Krasis => Temur Sabertooth.
(on a ici mana infini via Palinchron + Temur Sabertooth + Phantasmal Image : payer %1%G pour bouncer Phantasmal Image, payer %1%U pour rejouer Phantasmal Image qui copie Palinchron qui dégage tous les terrains, et au passage on peut donc dégager Vannifar grâce à Minamo, School at Water's Edge - qui sera de nouveau dégagé après).

9] %T, Sac Temur Sabertooth => Body Double => Peregrine Drake pour dégager au minimum trois terrains, en réponse dégager Vannifar et avoir de nouveau Minamo, School at Water's Edge dégagée.

10] %T, Sac Body Double / Peregrine Drake => Greenwarden of Murasa => Body Double.
Lancer Body Double => Peregrine Drake => pour dégager 5 terrains, en réponse dégager Vannifar et avoir de nouveau Minamo, School at Water's Edge dégagée.

11] %T, Sac Body Double / Peregrine Drake => Deadeye Navigator.
Associer le Deadeye Navigator au Greenwarden of Murasa.
Maintenant, avec le mana infini et les effets d'arrivée en jeu infinis du Greenwarden of Murasa, on peut reprendre toutes nos créatures en main, donc dégager autant de fois Vannifar que voulu, et aller chercher ce qu'on veut. On peut reprendre le kill proposé plus haut à base de je vais chercher Wall of Blossoms pour piocher mon deck qui contient Concordant Crossroads.

Cette boucle est donc beaucoup plus gourmandes en (mauvaises) cartes et en terrains que la première, mais n'utilise pas Thousand-Year Elixir et est donc insensible à tout anti-artefact.

Avec un terrain de moins, on change un peu la donne:

8] %T, Sac Bounding Krasis => Temur Sabertooth.
On paye %1%G pour bouncerPhantasmal Image et on la rejoue pour %1%U pour copier Palinchron qui dégage au minimum 4 terrains.
Payer %U et engager Minamo, School at Water's Edge pour dégager Vannifar.
On paye %1%G pour bouncer Phantasmal Image (on la garde en main).

9] %T, Sac Temur Sabertooth => Body Double => Peregrine Drake pour dégager au minimum 4 terrains.
Payer %U et engager Minamo, School at Water's Edge pour dégager Vannifar.
On paye %1%U pour jouer Phantasmal Image qui copie le Body Double / Peregrine Drake pour dégager au minimum 4 terrains.

10] %T, Sac Body Double / Peregrine Drake => Deadeye Navigator.
Associer le Deadeye Navigator au Palinchron.
(on a ici mana infini via Palinchron + Deadeye Navigator, même principe que Peregrine Drake + Deadeye Navigator, et au passage on peut donc dégager Vannifar grâce à Minamo, School at Water's Edge - qui sera de nouveau dégagé après).

11] %T, Sac Phantasmal Image / Peregrine Drake => Greenwarden of Murasa.
Associer le Deadeye Navigator au Greenwarden of Murasa.
Maintenant, avec le mana infini et les effets d'arrivée en jeu infinis du Greenwarden of Murasa, on peut reprendre toutes nos créatures en main, donc dégager autant de fois Vannifar que voulu, et aller chercher ce qu'on veut. On peut reprendre le kill proposé plus haut à base de je vais chercher Wall of Blossoms pour piocher mon deck qui contient Concordant Crossroads.
dydy2017
BOUDRY, Suisse
le 19/01/2019 18:08
ca n as pas ca place dans combo ! dans deck tout au plus sinon je prends 2 cartes d un deck modern qui on une synergie comme sceptre isochronique et think twice et je dit que je peux piocher un kill c est pas ca une combo ! ca devrais meme pas etre accepter !
Ferdyisgod
Tours, France
le 17/02/2019 6:09
Tout cela à parfaitement sa place ici. C'est un combo pour l'edh et l'explication d'un deck COMBO fort en ce momment. Merci d'avoir fait ses résumés pour mieux comprendre le deck
EpicMagic
Nantes, France
le 24/12/2020 22:25
Citation :
Ceci n'est pas une combo


si mais en 10-12 cartes dans le deck

donc si au grave ou piochées ou exilées avant pas sur que la combo marche
gorgonzola
fromageland
le 07/01/2021 22:36
Êtes vous sérieux là ?

Magic-ville serait vraiment devenu débile à ce point ?

Je propose comme combo : forest + île ensuite j'explique que je peux jouer ces deux cartes et puis d'autres trucs cool hein vu que la combinaison de couleur permet de jouer brainstorm et green sun zénith.....

Sinon île + stiffle + daze parce que putain de merde c'est vraiment trop fort de niquer le fetch de son adversaire et ensuite de contrer un sort!!! Bah quoi ? Oui ça fait gagner des games en pagaille depuis des années !!!! c'est donc un combo WIN !!!!


Vous me faites gerber à valider ce genre de merde...
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