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Menace
1 sur le champ de bataille
1 sur le champ de bataille
1 en main
Combo proposée le 07/04/2016, commentaire de :

Alors voila la combo : on équipe le Forgeur de soleil sur Percepteur de Kazul pour %0, on paye %R%W pour aller chercher des cartes comme Manamorphose + Rituel pyrétique + Rituel de désespoir... pour atteindre 10 sorts et on sort 1/2 Mitraille (nécessaire en main malheureusement car c'est un rituel et le Sunforger ne cherche que des éphémères).

A noter que l'on peut facilement aller chercher des Hélice d'éclairs et Foudre avant la Mitraille.

On peut utiliser Implorer la reine pour aller chercher les cartes de la combo, ou Don du forge-acier.

Amusez-vous bien avec cette combo modern :)

haut de page - Discussion : page 1

foxteto
le 07/04/2016 19:00
La combo est cool. Mais tout comme Wandering Fumarole + Ceaseless Searblades, le fait en soit de pouvoir activer à l'infini une capa en soit me semble comme "moche" à moins d'avoir une limitation du type "seulement X fois par tour". Pour les deux cartes, un coût de m'aurait semblé "mieux". Ca ne changerait d'ailleurs en rien la faisabilité de la combo ici (juste plus restreinte). Suis je le seul à ne pas diriger le design " : ..." ?
foxteto
le 07/04/2016 19:02
digérer* et pour les " : ...", ajouter "X ne peut pas être "
Kirito39
Lons-le-saunier, France
le 08/04/2016 8:53
Citation :
Donc on fait quoi quand on est là?

Ce que tu veux, c'est le but. J'ai cité des exemples, je vais pas te monté ton deck. J'en ai un sur ma page perso si tu veux t'en inspiré. Libre a toi de dénigrer gratuitement.

Citation :
Pour une combo avec ce coût en mana, aussi vulérable et qui prend autant de place dans le deck.

Alors la carrément d ela mauvaise foi, si tu utilise ton cerveau tu t'aperçoit que tu peut tutorisé avec Implorer la reine et don du forge acier. Pour protégé si c'est ce que tu veux il me semble qu'il y a suffisamment de cartes dans Magic qui te permette de le faire, je vais pas t'en faire la liste il me faudrait 50 lignes. Débrouille toi.

Citation :
on avise en fonction de ce qu'on a en main

En même temps des combos de 2 cartes qui coute 3 jouable t4 qui te font gagner instantanément, j'en connais peu, dont une variante de ce deck jouer avec des paladins de puracier et mitraille. Ici on a une variante sympas et qui a d'autres intérêts. Reviens quand tu auras testé, en envisageant toutes les cartes ayant %R ou %W de mana <%4. Moi je montre une combo existante, j'ai pas dis que tu gagnerais à 100% de probabilité, et que si tu avais une main 7 lands tu gagnerais quand même. Et puis c'est vrai que généré 8 mana et pioché 4 cartes pour %R%W c'est pas très fort, tu peux absolument pas jouer 4 foudre et 1 mitraille pour %1%R de ta main à 17 après avoir fait ça... surtout en ayant enlevé 12 cartes de ton deck et avec la pioche...

BREF, une combo sympas. Haters gona hate? :)
Coro
S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème.

Légende
le 08/04/2016 17:43
Ok, donc admettons que j'ai l'ogre équipé sur table, que j'ai %W%W%R en réserve (sauf erreur de ma part, ça ne part pas avec moins de 3 manas en réserve au départ, idéalement les trois que je viens de donner). Admettons aussi que j'ai mitraille en main, parce que manifestement, ton plan implique forcément d'en jouer une de ta main (et donc il faut ajouter mitraille comme carte de la combo puisqu'il faut bien réunir les trois cartes pour partir, ou la topdecker en cours de route). Je joue rituel + manamorphose 4 fois de suite. Je pioche donc 4 cartes et j'ai %W%W%R%R%R%R%R en réserve. Avec ces ressources, je peux donc aller chercher deux éphémères et jouer ensuite la mitraille dans ma main en admettant également qu'elle y soit. Si tes éphémères infligent 3 blessures comme tu le suggères, je fais donc au mieux 2 fois 3 blessures puis une mitraille à 11, pour un total de 17 blessures. Il en manque encore un peu, pas grand chose puisque tu as le marteau pour aller le chercher avec un peu de mana ou de temps en plus, mais quelque chose tout de même.

Ainsi, dans le cas idéal où tu as tout ce qu'il te faut à disposition, si tu veux partir le tour où tu joues la 2e partie de ta combo, c'est minimum 6 manas à aligner au départ. Sinon, il faut passer un tour entier de l'adversaire avec l'ogre et le marteau sur table qui lui font les yeux doux. Les cas non-idéaux où il manque une des trois cartes ogre, marteau et mitraille ne sont pas glorieux.

Par ailleurs, niveau encombrement dans ton deck, cette combo a l'air d'occuper au moins le nombre de slots suivants :
4 percepteur de Kazuul
4 forgesoleil
4 mitraille
4 manamorphose
4 rituel de désespoir
4 blasts type foudre
Parmis ça, à part les blasts, ces cartes sont faibles en dehors de la combo. Feu intérieur est une carte à l'intérêt plutôt limité dans cette histoire, à se demander si tu as testé toi-même ton propre deck pour en parler comme ça.
phenix587
Rouen, France

Légende
le 09/04/2016 22:37
4 Manamorphose + 4 Rituel pyrétique + 4 Rituel de désespoir dans la bibliothèque.

De quoi faire %W%W%W%R le tour où tu parts en combo. A priori tour 4. Mais possiblement tour 3 (Desperate Ritual, Pyretic Ritual, guide spirituel simiesque, cavernes aux gemmes, (bird of paradise?)...)

DEBUT :

Tu paies %W%R, tu vas chercher Rituel pyrétique.

Tu as %W%W%R%R%R en reserve.

Tu paies %0 puis %W%R pour manamorphose.

Tu fais %W%W tu pioches.

Tu arrives à %W%W%W%R%R

FIN

A la 4eme itération tu arrives à %W%W%W%R%R%R%R%R et tu as pioché 4 cartes dans le tour.

Tu vas chercher 3 hélices d'éclairs. Puis tu joues Mitraille...

11 sorts joués, tu as fais 9 avec les hélices, et tu joues une mitraille à 12...


Bon, ça demande un deck dédié, mais ça rappelle vachement Storm sur le principe. Le risque de fizzle en moins.

Bon, d'accord, c'est en dessous de Storm parce que le kill tour 2 ou 3 tu l'oublies, et tu as deux permanents à défendre et en plus, ça pioche peu. Mais ça a clairement du potentiel.


Et Coro, même dans ton exemple, quand tu arrives à coller 17 dégats, en modern, c'est 9 fois sur 10 suffisant... Combien de decks ne fetchent pas sur ravland au tour 1 ? (Y'a qu'a voir le jeu Valakut qui (sauf erreur, je n'ai jamais joué avec et peu contre) ne pouvait coller que 18 dégâts en règle générale et qui misait beaucoup sur les fetchs adverses pour gagner.)
(Ou alors tout bêtement, tu remplaces foudre dans ton exemple par Pulsation de la Forge et on arrive à 20)

D'autant qu'après la combo, il te reste une 7/2 sur le bord ^^ !



Finalement, un jeu blanc rouge qui t'oblige à jouer 4 foudre et 4 hélices d'éclairs, c'est plutôt un bon départ.

Tutoriser n'importe quel éphémère pour %W%R te permet de prévoir une toolbox de 4 ou 5 oneshots. Ca aussi c'est bien. ( Commandement de Kolaghan, Fin crépitante, Prêt, Chemin vers l'exil... Bon, y'a surement mieux, mais c'est ce qu'il me vient en tête à l'instant ^^ )

Et si plutôt que d'aller chercher foudre + foudre + foudre avant de jouer mitraille tu allais chercher : Afflux de sang + Rage de bataille temurienne + À la grâce des dieux sur le précepteur pour avoir une 10/2 double init piétinement protection contre la couleur de ton choix. Ça a l'avantage de ne pas nécessiter d'avoir mitraille en main, tout se tutorise avec la combo, tu peux ne mettre qu'un oneshot de chaque dans le jeu...


Bref, pour moi, y'a un réel potentiel ici. Oui, c'est combo en deux cartes. Certes, ça necessite un build adapté, mais ça, c'est le lot des jeux combo. Mais ça a le mérite de killer quand ça part.

Pour moi, ce sera un 9/10.
Kirito39
Lons-le-saunier, France
le 09/04/2016 23:15
Phenix587 à très bien expliqué le principe : manamorphose pour avoir des mana blancs ou rouge comme on veux. Et il a très bien décrit la combo. Et effectivement mitraille est une possibilité pas une obligation, libre à vous de trouver mieux, moi je trouve cela satisfaisant. J'ai hâte de vous voir sortir un deck avec cet combo.
ZeSword
Bruxelles, Belgique

Légende
le 09/01/2019 15:33
Sinon pour éviter de trop pourrir le deck avec des mauvais éphémères à mana, on peut jouer Wheel of Sun and Moon :o)
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