il y a rien de tres special ici je dois avouer, cest quoi la synergie supplementaire que de juste l'utilisation des cartes?

Mobilisation 3 donne en une seule carte vraiment beaucoup de jetons à sacrifier de façon répétée pour une seule carte. Il semble qu'on a plusieurs cartes avec la mécanique dans l'extension à venir. Mais jusqu'ici, c'est assez inédit d'avoir autant de combustible de façon répétée pour aussi peu cher.

C'est le karma de la "vraie combo" qui vient frapper à la porte.


Moi je l'aime bien cette synergie coro, mais elle est totalement comparable à celle avec babiole de mishra terme de normalité.



Merci de l'avoir postée, ça enrichit la base, même si des gens n'apprécient pas l'absolue et totale simplicité :)

J'voulais pas faire de concours de qui a la plus grosse, mais j'ai finalement pas pu résister à la tentation et regardé par curiosité, et du coup j'ai plusieurs observations à faire :
_ Ca nécessite de jouer une 0/4 pour . Même sans tenir compte de tes critères absurdes sur la qualité des cartes, ça reste objectivement une carte plutôt médiocre : qui a envie de dépenser trois manas pour une créature qui doit attaquer sans faire des dégâts histoire de pouvoir générer trois jetons 1/1 sans capa qui sont obligés d'attaquer inconditionnellement ? Au mieux, c'est un bloqueur effroyablement moyen;
_ Comme tu le dis toi-même, les créatures c'est terriblement fragile, au point qu'une combo que tu as proposé récemment (https://magic-ville.com/fr/combos/showcombo?ref=99053) consiste uniquement à remplacer d'une façon extrêmement laborieuse et coûteuse une créature significativement plus solide (et intéressante ET cher) par un artefact inutile, un des autres types de permanents parmi les plus vulnérables du jeu, parce que tu trouvais que c'était la seule façon de rendre le permanent "hôte" suffisamment peu vulnérable;
_ Même si t'arrives à attaquer avec, une 0/4 sans capa de combat c'est vraiment pas impressionnant comme body, surtout au tour 3, donc tu vas probablement attaquer avec une fois dans l'immense majorité des cas, ce qui fait qu'au final ça revient globalement à jouer un Faire le saut qui peut laisse un tour à l'adversaire pour être blasté, j'ai un peu mal du mal à trouver ça super impressionnant (un truc comme Krenko le caïd est déjà terriblement compliqué à rentabiliser et c'est autrement plus motivant);
_ Moteur de sacrifice + quatre créatures nulles pour ? Vraiment ? Et après tu critiques un truc comme https://magic-ville.com/fr/combos/showcombo?ref=99791 ? T'es sérieux ? T'es pas sérieux, franchement ? Si, t'es sérieux, apparemment;
_ Et tout ça pour quoi ? Faire grossir une 2/1 pour sans capa ? Bah bravo, tu postes décidément des synergies incroyables.

La vache, OK, c'est une 0/4 vigilance pour 3. Ce sont en général des stats de drop à 1 qu'on ne joue pas en construit. Mais cette 0/4, même dans l'espace le plus vide, eh ben elle attaque pour 3 dégats. Et ça, ça justifie déjà qu'elle coûte 3. 4 d'endurance, et elle attaque pour 3 blessures.

Alors oui, ce sont 3 blessures sous une forme non-conventionnelle, et ça la laisse vulnérable aux bloqueurs, puisque sa force reste de 0. Mais ce sont des blessures, qui, toujours dans l'espace, sont difficiles à bloquer. Empêcher une 3/4 de faire des blessures, c'est plus facile que 3 jetons 1/1 qui en plus peuvent crever, on en a rien à foutre de les laisser mourir au combat. Il n'y a que la 0/4 qu'on veut protéger, mais ce n'est pas elle qui fait directement les blessures.

Bon, maintenant, on n'est plus dans l'espace. On a une créature qui génère 3 jetons à chaque fois qu'elle attaque. Si on fait rien, ils font chacun une blessure et ils crèvent spontanément. Mais on peut les exploiter pour faire plus de value. Parce qu'une créature à 3 manas qui génère 3 jetons juste en attaquant, c'est inédit. Je propose donc de rajouter un truc pour exploiter cette masse de jetons. La carte mise en avant, c'est Bartolomé qui mange les jetons pour grossir. J'ai nommé une autre carte en standard, Warleader's Call : avec cette enchantement sur table, ben ma vache attaque pour la bagatelle de 10 blessures, il y en a 3 par jeton.

Alors, bon, tu sembles plus apprécier le commander puisque tu balances en permanence des cartes moderne ou legacy. Ca sera peut-être pas compétitif, mais il y a aussi des options pour rendre l'attaque de cette vache très désagréable en commander. En un peu cher : Pacte de la tombe, Croisade cathare, Visite divine. En moins cher, Attrition, Bombardement des gobelins par exemple.

Sinon, à propos du ton de cette discussion. Note que mes remarques sur la section combo n'ont pas vocation à te faire tilter. Je critique les combos, je ne t'attaque pas toi directement. Mais c'est difficile de dire qu'une peinture est une croûte sans froisser le peintre et le galeriste. Je ne te vise pas directement. Par exemple, ici, j'ai été très dur avec une proposition de ZS.

J'attends de la section combo qu'elle me présente des associations de cartes notables. Je ne veux surtout pas, contrairement à ce que certains proposent, que les interactions notables soient noyées au milieu d'un inventaire exhaustif de toutes les façons banales d'utiliser une carte. Je n'ai pas besoin que la section combo m'explique comment déclencher une capacité ou me lise des carte. Ca ne m'intéresse pas. Je ne demande pas que toutes les propositions validées soient compétitives. Par contre je demande qu'elles soient notables, qu'il y ait une valeur ajoutée dans l'association proposée par rapport à la simple lecture des cartes.

Mec, l'interaction est ni impressionnante, ni astucieuse, ni même efficace en fait, et les cartes que tu utilises pour faire tout ça sont extrêmement peu motivantes en elle-mêmes. C'est aussi simple que ça. Et justifier ça en disant que si tu rajoutais un milliard de cartes biens, ça pourrait *éventuellement* être exploitable, c'est tout simplement de la fumisterie.

Alors je veux bien entendre qu'un nombre négligeable des combos que je propose sont pas forcément extraordinaires, mais quand c'est pour critiques systématiquement des trucs significativement plus recherchés et même régulièrement plus puissants tout en proposant en même temps des machins aussi plats que celui-là, je trouve ça un peu fort de café.

non-négligeable*, pardon, je loupe régulièrement des mots dans mes phrases.

Et dernier point : c'est pas juste que c'est quand même pas très bon, c'est qu'en plus ça demande à jouer des cartes complètement anti-synergiques entre-elles dans une stratégie qui vise pourtant l'efficacité la plus pure.

Je n'ai pas dit qu'il faut avoir toutes les cartes en même temps. J'ai dit qu'une des cartes au choix en plus de la vache suffit à rendre son attaque désagréable chacune séparément. Je propose donc d'associer la vache avec une des autres au choix. Si tu peux en avoir plus d'une, tant mieux, mais ce n'est pas ce que j'ai dit.

Mais encore une fois, même si on voulait admettre que c'est une bonne synergie (ça l'est pas : dans le meilleur des cas, si tout se passe bien, le résultat est juste bof), c'est même pas une interaction : c'est juste deux cartes ensembles qui font pas plus que ceux pour quoi elles sont prévues, voire moins parce que Bartolomew (ou n'importe quel autre moteur de sacrifice en fait) bénéficiera plus avantageusement du moindre générateur de tokens à la Faire le saut, puisque t'auras pas à attendre un hypothétique tour pour faire marcher ton bousin; et ta bestiole marche pas mieux ici que de base parce que rien dans la combinaison la rend plus ingérable, vu qu'elle est pas plus grosse, pas plus solide et pas plus rapide maintenant que dans n'importe quel autre cadre dans laquelle tu l'utiliserais.

Mais le problème en définitive est pas tant que ce que tu proposes est naze : c'est que tu vas chercher des poux non-stop à tout le monde sur le fait que leurs propositions polluent la base tout en proposant des trucs encore moins pertinents. Personne t'en voudrais de pas être pas particulièrement inspiré, si tu passais pas ton temps à expliquer aux autres à quel point ce qu'ils soumettent "encombrent" la base.

Oui, je comprends bien. Ce n'est pas spécifiquement après ma vache que tu en as. Tu tiltes parce que tu prends mal le fait que je me permette de commenter tes propositions et ton EDH Jhoira construit avec patience et amour puis posté dans la section combo.

Nan, je prends pas mal que tu critiques mes combos, encore une fois : je suis quelque peu agacée que tu prennes tout le monde de haut sans arrêt tout en étant toi-même franchement pas un builder exceptionnel.