Yop ! Encore une idée à la con du pire deckbuilder de l'histoire : construire un deck Death and Taxes en Peasant.

Rappelons le principe du deck D&T en Legacy : user de Thalia, Guardian of Thraben et Port rishadan pour gêner le développement mana adverse, en usant de cartes comme Aether Vial et Stoneforge Mystic dans un équipement quelconque (Umezawa's Jitte, Sword of Light and Shadow ou autre, Batterskull) pour tuer, avec des cartes de soutien de type Flickerwisp ou Mère des runes.

Autant dire qu'en pez, faire un deck pareil semble impossible. Mais voilà, depuis Dominaria, je me demande si ce ne serait pas possible... Et ce grâce à une carte que beaucoup considèrent comme une simple carte de side, mais qui pourrait tout simplement être au coeur d'un deck usant de ce type de stratégie : Damping Sphere dont le texte fait quand même bien penser à Thalia tout en handicapant aussi un peu les decks usant de lands produisant plusieurs manas en même temps (ghostly combos entre autres).
Pour pallier au défaut de la sphère qui gêne aussi notre propre développement de sorts, je pensais utiliser de nombreux sortisans (pondeurs de tokens, bounceurs de bestiaux et tapeurs de lands), et de permanents à capacités activées ainsi que d'une ou deux aether vial avec des sorts de blink ou de protection pour se défendre en plus des inévitables antibêtes.

Du coup, pour ma part, je pense que ça peut le faire. Mais plutôt que de bêtement faire un build suivant mon idée et le proposer à votre examen, je me demandais si on ne pourrait pas profiter de cette élucubration pour lancer un concours de deckbuilding sur la confection d'un deck usant et abusant de damping sphère ?

Damping sphère n’affecte pas un terrain echanté avec utopia sprawl ou wild growth il me semble.

En effet, le trigger est par rapport à l'enchantement et non le terrain.

C'est tout de suite moins intéressant la sphère.
Je veux pas être rabat-joie mais la carte est déjà par terrible en Modern alors en Pez...?

Si on veut du Mana denial, vaut mieux joué Smallpox ;)

Sphère ça a l'air très mauvais en peasant, surtout en Unco. On est à deux milles lieux d'une Thalia : son bounce ou pète artos ne coûtera pas 1 de plus, ça ne tue pas, ne met pas de pression, ne tient pas le board ( dumping sphère tour 2 aggro rigole et te déchire, sauf gros backup derrière mais bon, t'as déjà 4 Uncos ). Si tu veux joues Hatebears, je te conseille la version de Toufmade, MWC.

J'avais essayé fut un temps de faire un Zoo hatebear...

https://mtg-peasant.com/top8/723/1/

T'as quand même que 4 créatures de hate, ça semble pas énorme pour un hatebear :p

Qasali + Standard bearer + Mère des runes + la soul warden pour ça me semble une bonne base pour de la hate. On peut imaginer des 1-slots plus spécifiques à aller tutoriser d'une façon ou d'une autre aussi.

Cela dit je suis pas spécialiste mais Hatebear et D&T c'est pas forcément la même chose, si?

DT c'est un hatebear avec un plan manadenial

Que c'est beau des biais cognitifs erronés (pléonasme inside) !



Jusque là on est d'accord.

Moins intéressant, moins intéressant... ça casse net ghostly familiar qui compte sur des lands donnant nativement 2 manas ou sur des basics et 2 familiars pour faire mana infini en enchainant le blink : là ça marche plus vu que le blink va coûter 1 de plus à chaque lancement donc mana infini t'oublies et donc la combo kill t'oublies aussi.
Pour cloud of Witness, certes ça n'empêche pas les lands enchantés de produire leur mana vu que c'est des triggers d'enchants, mais le problème du coût croissant du blink reste entier. Faites un simple calcul, avec wall+cloud+2 lands avec 2 enchants sur chacun, au max on peut générer 12 manas avec 3 blinks et le sort suivant coûte déjà +4 à jouer, le jeu peut plus faire instakill à la combo. C'est quoi déjà le plan B de cloud of Witness ? Hum...

Sans compter que D&T n'est pas vraiment un hatebear. Thalia et Mystique n'attaquent jamais, l'aggro c'est Batterskull, Croisé mirran et Flickerwisp donc pas vraiment des hatebears. C'est plutôt un aggro-contrôle qui pourrait très bien remplacer les thalia par des Éclat d'améthyste si Mère des runes et Karakas permettaient de les protéger. Mais comme c'est pas le cas, le plan manadenial repose sur un bestiaux pas trop cher.
Du coup :

Le bounce est un moindre mal vu qu'on va reposer l'artos. Thalia non plus ne tue pas vu qu'elle attaque une fois tous les 36 du mois, elle est pas là pour poutrer tout comme la sphère. Thalia tient moins le board que sphère, dire qu'aggro rigole quand on voit qu'un deck aggro a peu de lands et va tourner à 3 lands en 5 tours en devant jouer un max de sorts chaque tour, avec sphère en jeu aggro va jouer un sort par tour. Sans compter que sphère contrairement à Thalia, c'est pas légendaire, tu peux les empiler pour rendre les sorts encore plus chers. Et comme avec une telle base ton deck est forcément un contrôle pur, le premier sort joué tu le contres, les autres l'aggro sera oom et pourra pas les lancer. CQFD.
Le seul vrai problème c'est le pète artos, mais comme je l'ai déjà dit un deck reposant sur la sphère sera un pur contrôle, doit y avoir moyen de se protéger.

Donc le défi deckbuild est là, ceux qui veulent s'y essayer ont jusqu'au premier juin pour poster leur liste ici.
Songez que si on parvient à monter qu'une telle stratégie est possible en pez, ça ne fera qu'agrandir la diversité des decks de notre format afin de le rendre plus attractif que le pauper de par le nombre de stratégie viables plus important et l'apparition de nouveaux archétypes à chaque extension. Donc GO, buildez bien, c'est bon pour notre format !

Une base hatebear. C'est le concept de ce build. Si tu veux jouer Damping sphere, tu peux aussi partir sur une version Oketra en splittant propement tes uncos (Etutor-Damping-Oketra).

Par contre, Damping seule ça risque de pas suffire contre Ghostly, meme s'il peut pas partir en boucle, il peut simplement te noyer sous le CA, et soit finir par trouver une solution (Capsize, du side), soit te dérouler à coup de volante.

Ben si justement, sauf si on a de meilleur cible pour les équipements, ou que le board en face ne le permet pas. T'as déjà joué DT? Que ce soit en legacy ou en modern, on peux régulièrement attaquer avec thalia, surtout vs control ou combo (Vs aggro, on est logiquement plus sur la défensive).

En peasant, les uncos doivent avoir un impact quelque soit le MU, c'est pas le cas de Damping Sphere qui va juste emmerder les 2-3 decks que tu cites (Feu-Familiar, Cloud of witness et tron). Avec toute la hate anti-artos qui a en side, un deck comme UB thopter a quasiment disparu.


Elucubration : "Pensée, théorie laborieusement édifiée et peu sensée, peu réaliste"
Je laisse à d'autres, plus téméraires, l'effort d'essayer de développer ton "élucubration.

après reflexion, oketra, c'est pas un plan très cool :O

Lire cey fort

Thalia ça met des points contre combo et contrôle, ça bloque les x/2 d'aggro. C'est ce qu'on appelle tenir le board, car ça a une présence impactante sur le field, contrairement à Sphère, qui est en plus un très mauvais top deck en late game ( tu veux pas jouer des contres ? )comparé à Thalia qui est une bête ( meilleur topdeck ).

En vrai aggro dans le format, à part Sphere T2 qOn The Play, il s'en fiche beaucoup. De plus c'est une Unco qui prend une hate conséquente assez présente dans les Sides. Un deck censé protéger une sphère me semble tout mou, et on parle d'un plan de jeu mana denial de late game ( wtf ) avec des contres, pour le moment tout y'a pas de kill.

Quitte à faire un deck Death and Taxes, ce serait pas plus pertinent d'essayer de jouer Land Tax ?

Sinon dans le plan denial, une Unco qui a l'air pas mal, c'est Mental Misstep ; ça gêne pas ton développement de jeu car gratuit, ça contre pas mal de sorts importants du format ( genre, foudre, foudre et foudre ), donc te permet de poser des bêtes avec backup. Sinon si j'ai bien suivi ce que tu veux faire, je te conseille de jouer smallpox m, ça devrait bien te convenir comme pack.

Andriana, les grands esprits se rencontrent on dirait ;)

Ah ah énorme xD j'avais juste lu ce que tu avais dit sur Thalia, et je voulais bien préciser que tenir le board c'est pouvoir faire des trucs pour gérer le board en face quoi. Un anti bête, une créature mais pas un contresort.

Effectivement j'approuve tout ce que tu dis, gros +1 aux propos de zebig.

Ok, mea culpa, ô hérétique que je suis à vouloir tenter de builder des choses et tester des carte et pire que tout à vouloir faire que d'autres se lancent dans du deckbuild. Les grands théoriciens détenteurs de la vérité ultime et parfaite ont parlé, c'était une idée de merde qui ne donnera jamais rien.

Heureusement que certains builderont quand même juste pour montrer que la théorie s'effondre face à la pratique.