Orriz
30 centimec
Tout et rien
le 02/05/2018 11:01
#teamDoubleO'
#summonOrriz
#summonOliv


Bon, c'est parti pour une journée avec encore de gros spike RL.
- Gilded Drake
- Humility
- Heaume dObédience (fait chier, suite au ban Nigga'ooze en EDH j'avais lourdé ma carte pour 10 pauvres bouliches).

J'pense qu'une fois que les prix seront bien sales, j'vais bazarder tout ça et faire un gros focus Bilands NM. Et vous, lachez vos coms, qu'allez vous faire ? (Hormis cracher votre haine sur moi et Oliv)
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Birdish
Anachoretes Coprovomitus

le 02/05/2018 19:07
Citation :
Je me souviens avoir acheté une Drop of Honey 34,5


Fear la mémoire à la dizaine de centimes près :o).
Malthusianiste, Antispéciste et niquetaniste

le 02/05/2018 19:30
Citation :
Si la bulle avait éclaté les prix seraient en train de baisser.

Là vous avez l'air de décrire une situation complètement contraire.


Le terme "qui éclate" est sûrement mal choisi. J'utilise aussi le mot tilt qui est peut être plus approprié.

Je suis pas expert mais ça me rappelle l'un des films sur la crise de 2008. Les produits financiers qui sont pas au bons prix, qui suivent pas le cours habituel et pour ceux qui ont su anticipé ont vendu des grosses masses de produits la veille ou avant veille que tout s'effondre.

Alors je dis pas que c'est ça ici, mais le cas de tabernacle m'a vraiment interpellé. Durant la nuit et le matin de son changement on est passé de 99000, 5000, 10000 etc.. Ça a fait que fluctuer toutes les secondes, pendant plusieurs heures tabernacle n'avait pas de prix, pas de cote
----
Perso je boucle tout et je pense pas être le seul, après j'ai jamais été chaud à lâcher ces cartes là mais bref.. Donc je sais pas ce qui va se passer, entre les spéculateur qui achète et mettent en vente tout de suite en faisant leurs culbute et les mecs comme moi qui garde (à mon niveau hein.. j'ai juste un stuff de joueur et quelques trucs, mais 1joueurs+1+1+1...) Je sais pas..

Pour ça que si wizard se contente de la situation et n'annonce rien c'est bizarre.. Même pour tout ce qui n'est pas RL y peut y avoir du dommage indirect: si les cartes RL valent de l'or alors les autres en face valent pas mieux que du papier cul reeditable à l'infini ? Y'a réellement 2 sortes de cartes magic qui désormais sont incomparable ? (L'écart entre les 2 qui devient aujourd'hui (trop) enorme) j'ai l'impression que ça devalue le reste mais je peux me tromper, je sais plus quoi penser





tyze
le breuil en auge, calvados

Légende
le 02/05/2018 19:54
oui mais bon y'a des cartes éditable à l'infini qui tabasse pas mal quand même .

Caverne des mes pour ne citer qu'elle ... vu le nombre de nouvelle carte chaque année ils ne pourront jamais tt re- éditer constamment chaque année . et chaque année des nouveaux spoiler arrivent !

y'a d'ailleurs de la spéculation aussi la dessus après un master les spoilers non re édité flambe .
morphilou

oliv
le 02/05/2018 19:55
si les cartes RL valent de l'or alors les autres en face valent pas mieux que du papier cul reeditable à l'infini ? Y'a réellement 2 sortes de cartes magic qui désormais sont incomparable ? (L'écart entre les 2 qui devient aujourd'hui (trop) enorme) j'ai l'impression que ça devalue le reste mais je peux me tromper, je sais plus quoi penser


cela ft des annees que je le dis

entre des tirage de quelques millier à plusieur million c'etait pourtant previsible
en ce moment ca part dans tous les sens cela va finir par se reguler

wotc s'en cogne du marché secondaire au contraire ca les arrange
tyze
le breuil en auge, calvados

Légende
le 02/05/2018 19:56
et pas que les rares d'ailleurs ... Sapience gobeline
Malthusianiste, Antispéciste et niquetaniste

le 02/05/2018 20:08
Tarmo valait bien plus qu'une caverne, attend pareil 3 réédition et on en reparle (bien que dans ce cas ce soit un land, c'est toujours mieux) et c'est valable pour tout

Citation :
wotc s'en cogne du marché secondaire au contraire ca les arrange


Obv.

Mais si comme je le sous entend ça impacte l'image du reste ("le reste" qui est la tête de gondole pour vendre du booster à 10 balles). Le jour où les ventes des modern Master vascille, parce qu'en faite on le voit ici la vraie valeur c'est la rareté et non la jouabilité en tournoi/demande, il se passe quoi ?



marsupial
le 02/05/2018 20:20
Pour Tabernacle, ils ne se sont pas pris la tête. Ils ont juste aligné les prix sur la baie des cochons d'Inde.
Darkent
SPOOKTOBER TIME

le 02/05/2018 21:22
Oliv a écrit :
Le terme "qui éclate" est sûrement mal choisi. J'utilise aussi le mot tilt qui est peut être plus approprié.


En fait la bulle (si elle existe) continue à gonfler.
Si elle devait éclater les prix s'éffondreraient, y'aurait un tas de stocks d'invendus... mais le marché rebondirait pour sûr. MTG c'est pas de la merde :)



Oliv a écrit :
Je suis pas expert mais ça me rappelle l'un des films sur la crise de 2008. Les produits financiers qui sont pas au bons prix, qui suivent pas le cours habituel et pour ceux qui ont su anticipé ont vendu des grosses masses de produits la veille ou avant veille que tout s'effondre.


Les individus dont tu parles étaient en très petit nombre et ont fait des Shorts, c'est différent.


Oliv a écrit :
Alors je dis pas que c'est ça ici, mais le cas de tabernacle m'a vraiment interpellé. Durant la nuit et le matin de son changement on est passé de 99000, 5000, 10000 etc.. Ça a fait que fluctuer toutes les secondes, pendant plusieurs heures tabernacle n'avait pas de prix, pas de cote

D'ailleurs, y'a toujours un truc qui est une énigme pour moi, c'est la manière dont les vendeurs fixent les prix.
La Loi de l'offre et de la demande c'est pas une science exacte... du coup ils font comment ?
Ils regardent ce que font les autres ?
Ils ont des formules mathématiques ?
Un vendeur ici présent peut nous spoiler ?




Oliv a écrit :
Perso je boucle tout et je pense pas être le seul, après j'ai jamais été chaud à lâcher ces cartes là mais bref.. Donc je sais pas ce qui va se passer, entre les spéculateur qui achète et mettent en vente tout de suite en faisant leurs culbute et les mecs comme moi qui garde (à mon niveau hein.. j'ai juste un stuff de joueur et quelques trucs, mais 1joueurs+1+1+1...) Je sais pas..


Question intéressante.
Je pense que les experts en finance te diront "Hold On and Chill" parce que t'es toujours gagnant à posséder des bien ayant une forte valeur (marchande, symbolique... ça aura toujours une valeur).

Oliv a écrit :
Pour ça que si wizard se contente de la situation et n'annonce rien c'est bizarre..


C'est marrant parce que Wizard fait office d'autorité financière dans cette config :D


Citation :
Même pour tout ce qui n'est pas RL y peut y avoir du dommage indirect: si les cartes RL valent de l'or alors les autres en face valent pas mieux que du papier cul reeditable à l'infini ? Y'a réellement 2 sortes de cartes magic qui désormais sont incomparable ? (L'écart entre les 2 qui devient aujourd'hui (trop) enorme) j'ai l'impression que ça devalue le reste mais je peux me tromper, je sais plus quoi penser


Eux, encore heureux que le reste ne commence pas à faire de même !

Mec, on est tous d'accord pour se dire que ça reste des bouts de carton et que 60 le Cavern of Souls ça trou le cul comme même.
Birdish
Anachoretes Coprovomitus

le 02/05/2018 21:26
En même temps Oliv, tu veux qu'ils disent quoi Wizzou ?
1) Ok on a merdé, on avait pas estimé que les gens seraient aussi cons, donc on supprime la RL, ça fera la bite aux crevards.
2) Les gens sont des gros cons, mais on a donné notre parole et on reviendra pas dessus. Et en plus on s'est déjà fait bien fait traiter comme des parjures quand on a sorti Mox Diamond en foil, alors tu vois on est doublement moyen chauds.

Je pense que Wizzou va agir en fourbe pour ne pas attaquer le problème directement, en lançant l'Eternal (Legacy sans RL) et en consacrant à ce nouveau format les slots de GP qui ne seront pas consacrés au Standard et au Modern.
Malthusianiste, Antispéciste et niquetaniste

le 02/05/2018 22:02
Citation :
La Loi de l'offre et de la demande c'est pas une science exacte... du coup ils font comment ?
Ils regardent ce que font les autres ?
Ils ont des formules mathématiques ?
Un vendeur ici présent peut nous spoiler ?


Ce que je peux te dire c'est que le site allemand fait que suivre la cote US. Mal et en retard de 24 à 72H

C'est un phénomène amercicano-américain, ce qui est d'autant plus suspect pour wizard, ils sont au moins au courant de tout et très bien.

Citation :
Eux, encore heureux que le reste ne commence pas à faire de même !

Mec, on est tous d'accord pour se dire que ça reste des bouts de carton et que 60 le Cavern of Souls ça trou le cul comme même.


Ya plusieurs théorie dont une qui dit que le tilt provient de la prévision que l'investissement dans "le reste" n'est plus un bon placement depuis les proliferation des Master des dernières années contrairement à la quantité fini de la RL.

Citation :
En même temps Oliv, tu veux qu'ils disent quoi Wizzou ?
1) Ok on a merdé, on avait pas estimé que les gens seraient aussi cons, donc on supprime la RL, ça fera la bite aux crevards.
2) Les gens sont des gros cons, mais on a donné notre parole et on reviendra pas dessus. Et en plus on s'est déjà fait bien fait traiter comme des parjures quand on a sorti Mox Diamond en foil, alors tu vois on est doublement moyen chauds.

Je pense que Wizzou va agir en fourbe pour ne pas attaquer le problème directement, en lançant l'Eternal (Legacy sans RL) et en consacrant à ce nouveau format les slots de GP qui ne seront pas consacrés au Standard et au Modern.


1/ ou 2/ oui. Mais 2/ on arrête le legacy comme le Vintage.



Apres il y a bien 1/ bis,.. mais qui demande une vraie volonté de wizard de sauver son oldies. Print du fonctionnal en commençant par les biland neigeux ou avec la ligne supplémentaire " %T : add %S"
farfadet

Légende
le 02/05/2018 22:15
Et c'est maintenant au tour de Joueuse de flte elfe...
matchou
Watch Parkin' Meters

Géant
J'entends des voix off
le 02/05/2018 22:43
D'après un filon georgiensi Wizards ne communique pas c'est parce qu'ils auraient racheté une grosse partie des cartes reserved list. Après reste à savoir si c'est pour les redistribuer en mode trésor dans des boosters ou pour des dotations de GP ou pour un musée ...

Selon une étude spécialisée le budget des collectionneurs est croissant jusqu'à 65 ans, soit encore 25 années de hausse pour Magic, c'est à dire pile poil le temps où black lotus&co entreront dans le domaine public américain, donc le moment de rééditer la reserved list CQFD

Dans cette histoire Wizards est gagnant à tous les niveaux :
- les joueurs n'ont plus accès au vintage et au legacy et vont se tourner sur le modern/draft/standard/edh, bref des $$$ frais;
- leurs plus anciens clients sont récompensés et se font des couilles en or avec l'augmentation des prix, leur famille leur pardonnant même d'avoir liquidé le PEL du petit pour acheter du carton;
- ça leur fait une publicité d'enfer et leur permet d'écraser tous les autres jeux de cartes a collectionner qui n'atteindront jamais une telle valeur.

Selon ma source Wizards étudierait d'ailleurs la possibilité d'introduire une nouvelle reserved list sur de futures éditions sensées succéder aux éditions master qui s'essoufflent terriblement en volume de ventes.
Malthusianiste, Antispéciste et niquetaniste

Farfadet
le 02/05/2018 22:51
Le 1 bis ? C'est pas de flûte, Même si/c'est peu/probable, c'est/possible..!

Malthusianiste, Antispéciste et niquetaniste

le 02/05/2018 23:01
Citation :
- les joueurs n'ont plus accès au vintage et au legacy et vont se tourner sur le modern/draft/standard/edh, bref des $$$ frais;


Edh? Il meurt avec hein :)

Citation :
Selon ma source Wizards étudierait d'ailleurs la possibilité d'introduire une nouvelle reserved list sur de futures éditions sensées succéder aux éditions master qui s'essoufflent terriblement en volume de ventes.


Celle là j'y ais pensé. C'est l'enculerie summumique.

En tout cas il se prive de joueurs aussi. Quand tu as un stuff auquel tu tiens et qui meurt (de part le fait que tu peux plus jouer) par les choix de la marque, t'investi pas pour te refaire enfiler.

Perso si on me prive de legacy c'est pas pour autant que je vais me mettre au modern. Y'a pas d'automaticité. Ils gagnerait bien + à faire grossir l'offre que la restreindre

Birdish
Anachoretes Coprovomitus

le 02/05/2018 23:13
Citation :
Edh? Il meurt avec hein :)


Le DC peut-être, mais pas le Commander normal (multi) puisque les parties s'y auto-régulent. Si un mec sort un gros spoilouze, il se prend le reste de la table en royal rumble sur la gueule. A la partie suivante, les autres joueurs l'auront à l'oeil dès le départ. La meilleure façon de ne pas être le premier à dégager de la table est donc de ne pas (trop) sortir de gros spoilouze RL hors-de-prix.

Citation :
t'investi pas pour te refaire enfiler.


Ouais enfin c'est toujours la même merde : la couille au départ c'est que ça parle d'"investir" dans un hobby en ayant la rentabilité en tête.
hreem
le 02/05/2018 23:13
Surtout que les joueurs legacy, soient ils jouent déjà plusieurs format soit il ne switcheront pour rien au monde, donc c'est pas ultra rentable quoi
Malthusianiste, Antispéciste et niquetaniste

le 02/05/2018 23:21
Citation :
Le DC peut-être, mais pas le Commander normal (multi) puisque les parties s'y auto-régulent. Si un mec sort un gros spoilouze, il se prend le reste de la table en royal rumble sur la gueule. A la partie suivante, les autres joueurs l'auront à l'oeil dès le départ. La meilleure façon de ne pas être le premier à dégager de la table est donc de ne pas (trop) sortir de gros spoilouze RL hors-de-prix.


Sans meme parler d'un staples qui tache Avec un prix du biland à 500~1000 tu va trouver de moins en moins de monde d'ici à 5 ans pour manger des cookie et boire de l'Orangina en tapant du carton.

Citation :
Ouais enfin c'est toujours la même merde : la couille au départ c'est que ça parle d'"investir" dans un hobby en ayant la rentabilité en tête.


Investir pour jouer. Faut bien foutre des ronds, et même avant le tilt de 2018 ça coûte pas le prix d'un malabar. C'est toi qui à l'esprit mal placé..

Sur ma communauté de joueurs legacy doit y'avoir 30% de joueur qui a un classeur d'échange. Par contre je te confirme, certains ont parfois claqué entre 500 et 2000 en une soirée, juste pour jouer un deck sur une saison.

Birdish
Anachoretes Coprovomitus

le 02/05/2018 23:29
Citation :
Sans meme parler d'un staples qui tache Avec un prix du biland à 500~1000 tu va trouver de moins en moins de monde d'ici à 5 ans pour manger des cookie et boire de l'Orangina en tapant du carton.


T'as pas compris l'idée : le mec qui va sortir un biland ou n'importe quelle carte à 300 boules alors que personne d'autre en a dans son deck because $$$, bah il jartera en premier de la table. Et il finira par les dégager aussi s'il veut s'intégrer.

Citation :
t'investi pas pour te refaire enfiler.


En quoi tu te fais davantage enfiler avec un deck à 3000 boules qui va te durer toute une vie qu'avec une série de clubs de golf en graphite au même prix qui va te durer cinq saisons ?
Malthusianiste, Antispéciste et niquetaniste

le 02/05/2018 23:39
Citation :
T'as pas compris l'idée : le mec qui va sortir un biland ou n'importe quelle carte à 300 boules alors que personne d'autre en a dans son deck because $$$, bah il jartera en premier de la table. Et il finira par les dégager aussi s'il veut s'intégrer.



Même si je le jouerais certainement jamais, je devrais donc dire aux gens quand je met ma sout, "holà les gens calmos, je l'ai eu à 60 balles en 2009, s'pas ma faute". Quelle formidable format..!

Citation :
En quoi tu te fais davantage enfiler avec un deck à 3000 boules qui va te durer toute une vie qu'avec une série de clubs de golf en graphite au même prix qui va te durer cinq saisons ?


Sauf que selon toute vraisemblance dici a peu c'est plus 3000 mais 6000 pour les 6 biland U (+ les ~1000 des cartes "du reste", quelles cartes de pauvres), elle est plus en graphite ta série de club de golf

AbyssalEasley
le 02/05/2018 23:44
C'est pour ça qu'il faut autoriser les proxies pour les cartes de la RL en tournoi.
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