Salut, alors comme ça je vous ai un peu beaucoup manqué?

Récemment je suis tombé sur un autre champ de dissidence qui met en avant une réalité bien trop souvent admise par défaut. Le nombre d'humain que nous serions sur terre, les implications de ce nombre, etc.

Je vous joins l'article souvent si ça vous intéresse d'en parler.

https://www.contrepoints.org/2010/10/14/3822-3822

Une petite mise en bouche:



Vous l'auriez compris il s'agit d'une théorie du complot, mais celle là est assez démoniaque et géniale (du point de vue des comploteurs si ce complot existe).

C'est là qu'on est vraiment pas d'accord. C'est une responsabilité bien avant d'être un droit. Et un abruti, par définition, n'est pas responsable. Quant à l'appel à la nature, je me torche bien évidemment une nouvelle fois aisément avec.

ouais je sais
tu m'as un peu soulé

Toi aussi tu m'as bien saoulé, c'est pas la première fois, tu vois qu'on as plus de point commun que tu ne l'imagine.

@conan
La limitation des naissance et choisir de ne pas avoir d'enfants c'est pas du tout la même chose
J'en ai et j'en veux surtout pas d'autres

Sauf que la vérité c'est que la majorité des gens en ont rien à foutre du réchauffement climatique, de consommer responsable et compagnie, et éduquent leurs gosses à coup de tablette.
Si je veux pas de gosse c'est pas tant par question écologique, bien qu'un peu, mais surtout parce que cette histoire va très mal finir, et bien plus tôt qu'on le pense.
Si encore tout le monde faisait réellement des efforts, mais non la majorité des gens n'en ont rien à foutre et ne pense qu'a eux, et je rigolerais doucement à celui qui m'affirmera le contraire.
Alors pondre un pauvre gosse dans un monde voué à foncer dans le mur, non merci.

Si tu préfères je transforme droit naturel, en fait biologique, comme ça on arrêtera de se branler sur la sémantique.

Les gens peuvent se reproduire de facto. Qui va leur interdire? Quelle autorité? Quelle légitimité?

Bref, ça tiens pas ton histoire de responsabilité, oui ils "doivent" l'être, mais ils en subiront les conséquences directement s'ils le sont pas. Alors toi tu estimes que les autres qui assument leur responsabilité subirons des dommages collatéraux des autres et c'est injuste?

Bienvenu dans la vie, et en fait ceux qui assument, on un devoir, celui de guider les autres (avec bienveillance). Et pour ça il faut obligatoirement être sincère, parce que les mecs qui chantent dans les médias à longueur de journée et qui se parjure d'une phrase à l'autre je pense que c'est une manière bien inefficace de guider les "cons".

C'est vrai que par chez nous les portée d'une demi douzaine d'individu c'est la norme.
Sans déconner.
Si tu regardes bien, et à condition d'être honnête, y en a quand même pas mal de couple sans gosse toute raison confondu.
Le coup de "le monde est trop horrible pour y mettre une âme innocente dedans" ... Heureusement que dans les pays où c'est chaud pour de vrais ils ne pensent pas comme ça, mais au moins c'est honnête (parce que oui c'est flippant)

J'ai pas suivi la discussion, mais là tu es révolté contre quoi exactement ? Parce que dans ma dimension, la France a une politique nataliste où se reproduire en trois exemplaires est plutôt encouragé financièrement.

Ne sous estime jamais l'autorité, et surtout ne croit jamais que l'absence de légitimité ai son mot à dire(voir les enfants aborigènes, les enfants des dom tom, arrachés à leurs familles juste pour une histoire de répartition géographique et d'unité culturelles)
Sinon tout d'accord pour le reste

Un gouvernement le peut, légitimé par la méthode de gouvernance que tu voudras.
Ça sera pas forcément joli à voir, attention.

Puisque t'invoques le droit naturel, la nature récompense les géniteurs irresponsables en effaçant leur progéniture de la surface de la Terre. Evidemment, d'un point de vue éthique, on a le droit de penser que ça suxxe.

Il n'est pas raisonnable d'invoquer un droit absolu à la reproduction d'un côté sans en accepter la contrepartie, tout comme on ne peut pas raisonnablement vouloir de la civilisation qu'elle fournisse une égalité totale des chances à la naissance sans accepter en contrepartie de foutre à la poubelle certains comportements de reproduction et d'éducation complètement foireux.

Ouais je me disais la même chose ya 15ans.
Mon point de vue n'a pas changé, j'entends des "c'est pas 6 pieds sous terre que je pourrai profiter" "j'ai pas le temps de me faire chier" "ouais on devrait pas mettre les bouteilles en verre dans la poubelle mais le container est au bout de la rue"...
Ce qui me fait le plus chier c'est si ya des survivants qui n'ont rien fait pour améliorer le bouzin avant la catastrophe.

Alors on regarde les amis pondre des petits, et on les envie pas du tout pour le futur qu'ils auront.
M'enfin à moins de regarder 200ans en arriére on peut pas dire que c'était mieux avant :)

tu t'es soulé tout seul en lisant les posts a l'arrache mec

Sauf que t'en sais rien et que jusqu'as présent y a aucune prévision/prédiction dans l'histoire de l'humanité qui n' ai été foireuse
le premier qui dit nostradamus je le stalk je le trouve et je le double foot fucking et attention je fais du 46
A moins de regarder 200 années avant ???
Le xviii c'était la belle vie ?
L'histoire de l'humanité c'est :
1)c'est la misère c'est dur
2)c'est l'opulence c'est la décadence.
On pe
On pourrait presque en conclure que ça sera soit des gens bien dans un vie à la con, soit des connards nageant dans le confort matériel.

Non c'est Conan qui m'as saoulé le plus, toi pas plus que d'habitude
Remarque ça change du foot.

C'est très bien le foot. D'ailleurs les stades sont la version Beta des goulags du futur Birdish Empire.

A multiple définition.
Pour certain c'est le droit conforme à la nature...
Donc quelque part le meurtre, le viol, le vol avec violence sont des principes de droit naturel.

Mais pour faire un empire faut des gens...

Pour moi le truc, c'est qu'a toutes les époques, il y avait toujours l'espoir d'un avenir meilleur, tu pouvais te dire ma vie est ptet pas chouette mais celle de mon gosse sera mieux.
Aujourd'hui on sait très bien qu'on est à l'âge d'or et que tout va aller de pire en pire.
J'aimerais être optimise, me dire qu'on va coloniser l'espace et faire encore de grande découverte.
Mais la vérité c'est qu'on va crever sous un océan de plastique.

Sauf si on fabrique des surf et des villes flottantes sur cette océan de plastique.
Sauf si on trouve une solution scientifique capable de dégrader écologiquement ce plastique (quitte à regarder loin devant, ne pas sous estimer l'évolution perpétuelle de la science)
L'humanité a tjs été mal barré et mal barré ne veux pas dire foutue..

Moi je pensais me galerer jusqu'à la fin, et bon la roue tourne, du coup en ce moment top optimisme...
La roue tourne, a alors pourquoi pas à l'échelle du monde ?
Putain c'est cool l'optimisme, va falloir que je m'y mette plus souvent