Je vois ce deck assez souvent maintenant.

Que pensez vous du deck ?

http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck.php?ref=510906

Un vrai challenger dans le méta ou un deck voué à disparaitre prochainement ?

Je passe maintenant à 2 karn, 2 all is Dust, et Emrakul/Ugin en side uniquement.

ugin c'est pas mieux que karn en midrange?

merci! :)

Jamais je passe à 2 Karn 0 Ugin.
Ugin c'est tellement un putain de gamebreaker que je ne comprends pas le 0 MD.

le nombre de fois ou ce -X m'a explosé la gueule... au moins oblivion stone on a le temps de mettre un decay

c'est aussi mon ressenti, ugin ca win

Pour Ugin c'est un Tron obligatoire alors que le deck ne l'assemble pas facilement.

Mais je suis d'accord, une fois en jeu c'est surement un win.

Je peux essayer avec 1 all is dust et 1 ugin.

Mais All is dust sort tour 5 avec 2 temple et sans Tron :/

Ou alors 2 all is dust 2 ugin 0 karn?

Karn gagne aussi, à sa facon. Et c'est la carte qui sort avec le tron que l'on assemble 1 fois sur 4 dès le tour 3.

Ugin ne sort que si on a le Tron et un land au 4eme tour.

Personnellement, un Karn tour 3 me fait généralement la game.

+1 avec Douell, Karn est indispensable, il peut sortir tour 3 contrairement à Ugin.

Et un Karn tour 3, surtout sur la draw, c'est très très souvent game.

Moi j'ai l'impression qu'un Karn t3 fait bien moins la game qu'un Ugin t4.

quant au karn t3 sans land derrière et t5 double temple dans all is dust, j'ai l'impression que ce sont deux cas assez anecdotiques.

Enfin perso ma remarque pour Ugin c'était juste pour faire, au pire, 1 Karn 1 Ugin.

ça doit se jouer, ça dépend beaucoup des MU aussi, un tour de plus ça augmente la palette de gestion adverse et Ugin ne gère pas les permanents incolores, certains decks qui ont le vent en poupe en ce moment mangent le dragon au petit-déjeuner easy.

Après pareil, ma remarque ce n'est pas pour dire que Karn est meilleur qu'Ugin, juste qu'il est indispensable MD.

Karn peut sortir tour 3 / Ugin tour 4 (si on a le land en main)
Karn sort avec 7 land sans tron / Ugin c'est 8

Pour le moment, j'ai souvent eu un Ugin collé à la main pendant longtemps.

Il faut penser que dans ce deck les Maps sont plus utilisées pour récupérer des temples eldrazi, que pour des pièces de tron. D'ou le fait que sur X parties, on aura bien plus de chance de lancer All is Dust que Karn/Ugin.

All is Dust ne fait pas gagner, mais quand même...

faut regarder le % de parties ou tu win sur un karn t3 et le comparer a celui ou tu win sur ton ugin (qui a le merite d'etre efficace a n'importe quel stade de la partie)
mais je suis du meme avis que snap, ugin reste meilleur

apres je serais toi je garderais les 2 all is dust de toute facon, c'est trop fort. et donc 1 karn 1 ugin

7 lands c un peu le bout du monde en modern, 7 ou 8 ca sent la defaite :D

mais je prefere faire 8 et raser un board que 7 pr vindicate

ah bon? je trouve que ca arrive tres regulierement pourtant

Pour moi All is Dust est au dessus, donc en 1 ou 2 exemplaires.

Concernant la bataille Karn/Ugin, avec Karn on a un auto win une partie sur 10 surement, avec un tour 3 parfait. Ugin lui n'arrive que comme un sauveur, avec Tron obligatoire (car 8 land, voila voila).

Après effectivement avec des ballistes, des Thought knot et autres, on ralentit bien la partie, donc possiblement atteindre le Tron plus tard.

Ca se test. Mais avoir le tron tour 3 et un Ugin en main, c'est triste.

Il n'a jamais dit ça xD
Et puis ça dépend vraiment du MU hein, Ugin est meilleur contre midrange, zoo et compagnie mais il est moins bon contre tous les jeux qui jouent que de l'incolore ou presque (Affi, Tron, Eldrazi, Lantern etc...) et contre les decks contrôle.
Donc c'est un peu délicat de dire qu'Ugin est strictement meilleur que Karn.

Moralité : faut jouer les deux :)

sachant que karn apres le t3 devient bien moins interessant, je te laisse en tirer une conclusion

Encore une fois : ça dépend du MU.

Karn T3 reste quand même un super moove.