Darkent
Pas de Pain, Pas de Gain

Hour of Devastation
le 26/02/2017 17:08
Deuxième Set d'Amonkhet

Citation :
Set Name: Hour of Devastation

Block: Set 2 of 2 in the Amonkhet Block

Number of Cards: 184

Prerelease Events: July 8-9, 2017

Release Date: July 14, 2017

Launch Weekend: July 14-16, 2017

Game Day: August 5-6, 2017

Magic Online Launch: July 19, 2017

On Sale in Magic Online: July 24, 2017

Pro Tour Date: July 28-30, 2017

Official Three-Letter Code: HOU

Twitter Hashtag: #MTGHOU

Languages Available: English, Chinese Simplified, Chinese Traditional, French, German, Italian, Japanese, Korean, Portuguese, Russian, Spanish
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Darkent
Pas de Pain, Pas de Gain

le 27/06/2017 14:51
C'est le dernier GP rempli d'Affinity qui a fait peur à tous le monde pour que vous parliez de ban en modern ?

Je trouve le métagame encore super diversifié, attendons un peu avant de parler de ban.

DrFlake

DJINN
le 27/06/2017 14:57
Citation :
Très clairement c'est DS qui sera ban et pas street. C'est LA carte qui définit le modern aujourd'hui.


non
DrFlake

DJINN
le 27/06/2017 14:59
Citation :
C'est le dernier GP rempli d'Affinity qui a fait peur à tous le monde pour que vous parliez de ban en modern ?


ça fait ça a chaque fois, c'est cyclique
Morosophe
Lille, France
Spectre
...
le 27/06/2017 15:00
EN fait, il n'y a pas trop de raison de BAN Death's Shadow. Le fait est que la carte et le deck existaient sous cette forme bien avant (le pack n'intègre pas ou peu de nouvelles cartes), et que sa popularité n'est que liée à la réédition du DS (et à des questions de métagame).

Bref, son succès est conjoncturel (bien que réel). Mais la conjoncture peut changer.
Dihensoeur
Vauréal, France
le 27/06/2017 15:01
Pour les futurs bans en modern (qu'il n'y aura pas) c'est pas un autre topic par hasard ?
Darkent
Pas de Pain, Pas de Gain

le 27/06/2017 15:05
Citation :
Le fait est que la carte et le deck existaient sous cette forme bien avant (le pack n'intègre pas ou peu de nouvelles cartes), et que sa popularité n'est que liée à la réédition du DS (et à des questions de métagame).


C'est pas nécéssairement ça. Il peut arriver que certaines cartes soient mal exploités ou que leur potentiel en construit reste inconnu jusqu'à ce qu'un builder fou fasse un build de génie.
DrFlake

DJINN
le 27/06/2017 15:11
Citation :
Il peut arriver que certaines cartes soient mal exploités ou que leur potentiel en construit reste inconnu jusqu'à ce qu'un builder fou fasse un build de génie.


je pencherais plutôt vers ça perso
SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 27/06/2017 15:14
Citation :
Pour les futurs bans en modern (qu'il n'y aura pas) c'est pas un autre topic par hasard ?

Yep, c'est clair, viendez-là les gens, on est gentils, et on mord presque pas! ;D

Morosophe
Lille, France
Spectre
...
le 27/06/2017 15:15
Citation :
Il peut arriver que certaines cartes soient mal exploités ou que leur potentiel en construit reste inconnu jusqu'à ce qu'un builder fou fasse un build de génie.


Cela peut arriver, mais ce n'est pas le cas de Death's Shadow, qu'on utilisait bien avant mais qu'on connaissait peu ... J'avais d'ailleurs, lors de la présaison des spoilers Modern Master 2017, fait le pari de sa réédition justement parce que cela provoquerait un regain de popularité sur un deck qui reste, à l'exception de DS, facile à builder ...

Une promenade sur le bon outil de comparaison des listes de MTG TOP8 montre toutefois que le pack a évolué, d'un DS Aggro Zoo (plutôt tendance Jund, ou Naya) vers un Grixis DS, qui incorpore Snapcaster Mage, qui lui est plus dur à avoir ...
2,21 GigoWhat?

le 27/06/2017 15:35
Citation :
EN fait, il n'y a pas trop de raison de BAN Death's Shadow. Le fait est que la carte et le deck existaient sous cette forme bien avant (le pack n'intègre pas ou peu de nouvelles cartes), et que sa popularité n'est que liée à la réédition du DS (et à des questions de métagame).


Complètement faux. Justement si tu regarde MTG Top 8, depuis l'apparition de la carte en Worldwake (en février 2010) jusqu'a janvier 2016, il y a 25 decks qui ont joué la carte en modern, avec des listes zoo, ou elemental combo, ou meme %U%B Shadow control, mais vu que c'était des rogue decks, tout le monde s'en foutait et considérait la carte comme toute moisie.

Ensuite si on regarde entre janvier 2016 et aujourd'hui, ça fait 559 decks presque tous identiques, copiés collés de %U%B%R surtout et %B%R%G parfois.

Bref le pb de la carte c'est qu'elle est OPSHIT!, et que même si elle l'a toujours été, la on est confronté au second pb de la hype autour de la carte.
Moi par ex j'ai pondu une 30aine de listes avec la carte parce que je l'adore, mais depuis son accouchement en bébé a trois têtes grixis, ça m'interesse plus. Pas marrant de monter un deck qui existe déjà.

Après le deck %U%B%R Shadow est pas imba, c'est pas du tout mon pire match-up, mais c'est simplement son omniprésence qui pose problème, et qui fera tonner le BANHAMMER 40 000
Morosophe
Lille, France
Spectre
...
le 27/06/2017 16:02
Okay. Et si on regarde les dates plus finement ?
Sortie de MM2017 : 17 mars 2017 => 260 decks. (4 mois, soit 65/m )
Janvier 2016 - 17 mars 2017 => 306 decks. (15 mois, soit 20.4/m )

Faut que je me fasse chier à produire des jolis tableaux pour montrer que la hype autour de Deaths'Shadow est conjoncturelle ?

ALors attention, cela n'implique pas ...
1/ la carte est faible. je pense au contraire qu'elle est vraiment très bien.
2/ que le deck n'a pas évolué. Au contraire, dans mon post, j'indique une variation importante, et celle-ci passe par le fait que le Grixis Shadow est plus difficile à monter.

Si tu me dis que la carte a été sous-évaluée et qu'on la redécouvre à l'occasion de la réédition, je te suis encore à 200%.

En fait, je ne comprends pas pourquoi tu viens me dire que ce que je raconte est entièrement faux, alors que tu dis exactement la même chose que moi. La seule donnée sur laquelle tu as l'air de ne pas être d'accord, c'est la date (et je crois avoir rétabli les faits en choisissant autrement les dates ... Après, ça vaut que ça vaut ... tout n'apparaît pas sur MTGTOP8)
DrFlake

DJINN
le 27/06/2017 16:04
shadow control ressemble fortement a grixis DS quand meme, pourquoi le pack faisait des perf timides avant et est surreprésenté maintenant? qu'est ce qui a changé?

le metagame et fatal push je dirais?

en fait dans tout ce que tu avance y'a absolument rien qui laisse penser que le probleme vient de la carte elle même, pour moi elle sera pas ban
DrFlake

DJINN
le 27/06/2017 16:05
Citation :
En fait, je ne comprends pas pourquoi tu viens me dire que ce que je raconte est entièrement faux, alors que tu dis exactement la même chose que moi.


c'est exactement ça
Darkent
Pas de Pain, Pas de Gain

le 27/06/2017 16:06
Morosophe a écrit :
Faut que je me fasse chier à produire des jolis tableaux pour montrer que la hype autour de Deaths'Shadow est conjoncturelle ?


Tu t'énèrves un peu trop facilement Morosophe
akirhonn
Saint-Chamond, France
le 27/06/2017 16:08
La hype a quand même commencé avant la réédition.
D'ailleurs, cette réédition est tombée à point nommé, et c'est possible qu'elle ait favorisé la hype par la suite, en rendant la carte plus accessible.
Mais c'est clairement après le ban de Gitaxian Probe, qui aurait dû l'affaiblir et qui a poussé à jouer la carte avec Tarmo et Traverse the Ulvenwald (si je ne dis pas de bêtise) qu'on a commencé à se rendre compte à quel point c'est fort.
Morosophe
Lille, France
Spectre
...
le 27/06/2017 16:08
Précision : quand je disais "facile à builder", je voulais parler de "facilité financière". DS a longtemps été une carte peu chère, et les decks qui fonctionnaient autour coûtaient moins que PoD, 4 Snap, ou 4 Tarmo (etc etc) ...
DrFlake

DJINN
le 27/06/2017 16:10
c'est vrai que je me souviens qu'il y avait déjà pas mal de hype autour de la carte avec sa version suicide zoo
Morosophe
Lille, France
Spectre
...
le 27/06/2017 16:13
Citation :
La hype a quand même commencé avant la réédition.
D'ailleurs, cette réédition est tombée à point nommé, et c'est possible qu'elle ait favorisé la hype par la suite, en rendant la carte plus accessible.


Oui, c'est vrai, mais c'était timide tout de même. On était encore dans le Rogue Deck. (je vais faire un tableau mois par mois en le pondérant avec le nombre d'événements ... non, pas de statistiques, non, nonnnnnnn :'( !)
akirhonn
Saint-Chamond, France
le 27/06/2017 16:14
Bah ça commençait à percer. Il faut aussi le temps pour que le deck devienne populaire.
En fait, à mon avis on ne peut pas trop savoir l'influence qu'a eu la réédition, dans la mesure où le deck s'est mis à perfer juste avant.
Donc les deux peuvent en être la cause...
Dihensoeur
Vauréal, France
Spoil
le 27/06/2017 16:15
Regardez regardez, du spoil du spoil !!! Parlons-en parlons-en ! Et stop le HS svp.
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