J'ai un peu creusé, je n'ai rien trouvé de similaire, et vu que j'ai kiffé les games de Sidisi Aggro jouées par Nicolas Hokija Liger (pas celles streamées, celles en direct sur Cocka), je me suis dit qu'il fallait que j'essaye un truc.

En première approche je m'étais dit que j'allais ajuster ma liste GS du DTC en la rendant plus aggro, et j'ai réalisé que :
- Premièrement, je n'aime pas la liste de Nicolas telle quelle,
- Deuxièmement, aggro c'est pas trop suffisant, une thématique aggro-synergie cimetière semble plus exploitable, donc j'ai creusé côté listes de Dredgevine en Modern.
- Troisièmement, partir d'une liste GS ça crée trop de biais. Donc on casse tout et on recommence de 0 en identifiant à la base tout ce que l'on peut faire de marrant dans la thématique.

Le site ne permet pas de lister plus de 120 cartes dans une decklist, du coup j'ai fait une version pool de cartes sans manabase.
Le pool de carte est accessible ici :
http://magic-ville.fr/fr/decks/showdeck?ref=479350
Il reste 5 petits slots et j'imagine que j'aurai plus que 5 suggestions en rab, il faudra donc enlever les plus "mauvaises", mais c'est pas pour tout de suite. J'essayerai de garder trace des retraits dans le commentaire du pool parce que les "mauvaises" cartes peuvent devenir des monstres avec le bon contexte.

La liste en elle même est identique au pool au moment où j'écris ce header, mais elle sera ajustée au cours du temps lorsque j'aurai façonné et équilibré la liste. Elle est accessible ici :
http://magic-ville.fr/fr/decks/showdeck.php?ref=478570
En particulier, elle aura droit à sa manabase, mais je ne me fais pas trop de soucis pour la stabilité de la manabase avec l'hypothèse de travail suivante : une quarantaine de lands + pas mal de dorks, ce qui sera logiquement suffisant pour naviguer sereinement face à blood moon ou double wasteland. Je ne me met pas de contrainte supplémentaire pour encaisser ruination ou wasteland récursive.

Dans les guidelines :
-Il faut que le pack savate des genoux.
-Il faut que le pack survive aux anti graveyard qui ne seraient pas rest in peace ou Leyline tour 1 (j'accepte de perdre face à ce type de carte). Je ne suis pas certain de vouloir être capable d'encaisser relic, nihil spellbomb ou tormod parce que ça veut dire mettre la synergie graveyard à la poubelle dès le début et ça tue l'idée de deck en dehors du plan "j'engage des créatures non 5/3 en phase d'attaque".
-Il faut que le pack atteigne le seuil & le délire relativement rapidement.
-Il faut que le pack arrive à dérouler à peu près correctement son plan même si je prend un contre sur Sidisi et le déroule vraiment bien si j'arrive à résoudre Sidisi et à attaquer avec.

Envoyez vos suggestions de cartes si vous en avez voire proposez des listes avec optique qui colle aux spécifications, mais surtout, surtout, dénoncez la fort mauvaise idée que j'ai eue.

Le count c'est 40 ouai

Survie ds sidisi c'est meilleur mais faut jouer pod qd mm

Avec 40, ca doit encore faire ds les 10% de chance de fail la capa du général.
Mais en jouer plus devient compliqué, c'est un bon compromis.

Merci pour les calculs :) Je vais quand même les tester (léger tétu le mec) et verrai bien ce que ça donne. Mais en tout cas je prends en compte ce que tu m'a dis à ce propos.



+1. Pour ce qui est de Wonder, j'ai l'impression que c'est bien que quand tu es déjà bien dans la game et qu'au final tu n'a pas besoin tant que ça de le lister imo, ça plus la condition à obtenir.



+1 aussi, pour ça que perso je ne l'a rentre pas de suite, et ne l'ai pas rentré de suite. Je verrai comment je peaufine la liste.
Idem pour fauna, qui vient de rentrer que très récemment mais qui ne m'enjaille (ouais j'ai dit m'enjaille) pas plus que ça du fait que ce soit trop lent et que la plupart du temps ce ne sera qu'un bear.

@lhf:
Tu as certainement pas fait attention mais le deck n'est pas fini ;)

Un bear que ton adversaire doit gérer insta c'est tres bien hein..

Pourquoi ne pas jouer geist étrangleracine ? A cause du double G ? J'ai l'impression que la manabase le supporte très bien surtout épaulé des nombreux elfes. La ligne haste fait que la carte est très correct, et l'undying trigger un amalgame au cimetière.

Vous avez pensé à Wordly tutor ? Avec de la meule en command zone c'est une pseudo entomb. Dans l'optique du deck avec vengevine, amalgame et compagnie j'ai bien l'impression que ça se teste.

Sortir de terre ça à l'air très bien aussi, mais je sais que les slots non créa sont très cher.

Pour finir je vous fais une proposition de l'espace pas la peine de me jeter des cailloux ^^ undiying evil, pour un petit mana ça peut sauver une bête sur wrath ou sur removal et ça trigger amalgame, certainement trop gadget surtout pour du non créa mais ça me faisait triper d'en parler.

Je pense que c'est une très bonne idée, j'y avais pensé mais c'est vrai que le double G était rebutant. Du coup je pense que je vais le rentrer en revisitant la manabase aussi :)



Comme tu dis, les slots non-créatures sont très cher, du coup Unearth me semble pas opti au vu du nombre de créa récursives, la plupart du temps je pense que ça fera juste piocher ^^

Wordly tutor peut etre une bonne idée je pense, je vais personnellement le mettre sur le maybe.



Alors la tu es parti assez loin, je suis pas sur qu'on puisse te rattraper :P

GG tour 2 c'est 33 sources sur le play/31 sources sur la draw. Je sais pas pour vous, mais j'ai pas ce niveau là, à moins de compter les dorks. Et utiliser un dork pour caster un Strangleroot Geist, ça ne me fait pas rêver. Il avait bien évidemment été envisagé, mais GG c'est trop rebutant (si c'est pour le caster après maman, autant jouer un drop 3+.
Si tu veux trigger amalgame, les Rotting Rats, Viscera Dragger et Dregscape Zombie, voire Extractor Demon me semblent de bien meilleures options. Même si ce sont des options moins aggressives.

Le reste, c'est des non créatures. Et c'est moins bien que ceux listés (sauf peut-être le médiocre decay, qui aimerais bien être un peu plus polyvalent, mais qui n'a pas envie d'arrêter d'être un removal).

Unearth, ça n'a pas la polyvalence d'un Reanimate, que l'on ne joue déjà pas. Oui, j'ai lu que reanimate ça faisait perdre des PVs avant de dire reanimate > unearth. Pouvoir taper dans le cimetière du méchant, c'est fort.

Effectivement, j'ai fini par cut Strangleroot, trop restrictif et chiant à caster.

Sinon qu'as tu retenu en bon/mauvais slot lors du tournoi des Zaps?

Pour ma part j'en suis toujours la:

http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck?ref=548895
(oui je sais y a pas 100 cartes, et ma manabase sent le caca)

Et je test de façon bien couillu, Skaab Ruinator parce que je pense que c'est exploitable sans trop est restrictif en condition

Skaab Ruinator, c'est mignon mais c'est vraiment un drop de late game. 3 cartes de créatures que tu accepte d'exiler (tu diras par exemple possiblement OK sur un Dread wanderer, mais pas sur un bloodghast ou un vengevine), c'est pas évident. Quand tu prend en compte que d'as entre 40% et 45% de bestioles dans Sidisi, tu as 3 bestioles à lui fournir quand tu t'es meulé de ~8 cartes. Soit 3 trigger de Maman. Et c'est vrai à chaque fois que tu vas vouloir le recaster.

De mauvais pendant les Zaps :
- Death shadow : pas facile de se mettre des points dans les MUs où on s'en fout les lifes ET arrive relativement tard dans les MUs où on se fait bourrer. Je ne la cutterais pas forcément, mais c'est un net recul par rapport aux retours précédents.
- Umezawa's Jitte : c'est cher, 2+2.

Ce qui m'a manqué :
- Une troisième option d'édit à trouver sur intuition. Merciless Executioner étant l'option principale.

Sans doute dautres +/-, mais c'est ce qui me vient à l'esprit.

Oui c'est sure que les targets d'exil seront la chose la plus délicate, et c'est sure que Skaab est une arme de late. Mais je pense qu'il y a un potentiel inexploité derrière ce machin (après je pense qu'il est possible qu'il soit envisageable d'avoir une petite possibilité d'erreur de ma part, mais minime)


Je n'ai pas compris pourquoi cette carte était présente dans le pack, une raison particulière? Parce que ça semble une crea de late late.



Hmm assez d'accord avec ça, mine de rien le jeu est assez manavore, et parfois il est pas facile de prendre la décision pour faire le setup du jitte.



On a besoin tant d'anti-bête que ça dans le deck? (vraie question)

Sinon j'ai rentré Marang River Prowler même si vanilla, a un côté récursif très abordable et facile a assembler.

J'ai mis aussi GSZ pour tuto principal Fauna, je trouve ça cool d'avoir une survie sur patte qu'on puisse tuto, d'autant que survie c'est quand même pété ici.

Et également Dakmor Salvage pour test, a voir si trop gégé dépendant

D ailleurs death shadow tu l'as joue sur la game en feature table, je me suis dit tiens il joue ca. J'ai pas trouvé ca ouf. Je pensais le jouer dans mon sygg mais c est meh. Pour le skaab, même avis que windston. Je suis curieux de savoir dans quel match up t aurai eu besoin de faire sacréfier des bêtes (de mémoire il y avait un seul narset et un seul ojutai et un ou deux kefnet)

Petite maj, je suis passé sur une orientation plus zombifiée, mais j'avoue qu'il y a des slots bien douteux (Gempalm Polluter Diregraf Captain voire Dryad Arbor pour ne pas citer), mais je tate les synergies que ça pourrait donner.

Mon plan premier en gros c'est de swarm et mettre des patates de gitans dans la tronche, parce que imo les aggro comme saskia ça passe assez difficilement (je pense vu que je n'ai pas encore joué contre) idem pour Zurgo, du coup le swarm c'est l'orientation qui permet à la fois de gérer aggro et de continuer d'avoir un toujours bon MU face à contrôle. En l’occurrence combo on est complètement tout nu contre, mais bon osef. La présence de carte comme Curse of Disturbance est pour rentabiliser les dorks pioché en late et de reprendre un board rapidement. Et la récursivité aide aussi pour le développement et curse :D

Le plan second c'est de miser sur la récursivité des bêtes, avec des cartes qui permettent de faire quelques trixes (Intuition et Buried Alive <3<3) et donc d'avoir le méchant à l'usure.

J'attends vos impressions ;)

Ça manque toujours de collective brutality :)

Maj du pack suite test tout le we.

Il est évident qu'il manque des antienne effect, donc in:

- Verdurous Gearhulk (seul drop 5, mais c'est ok je pense);
- Nissa, Voice of Zendikar

J'ai également rajouté des tutors:

- Diabolic Intent;
- Tainted Pact (du coup revisite de la manabase et représence des lands artos).

Parce que les tutors dans ce pack c'est assez ouf.

Sinon j'ai eu de très bonne surprises avec:

- Narcomoeba qui est vraiment super bien, rien à jeter à cette carte (Windston tu voulais des retours dessus);
- Despoiler of Souls avec un double qui n'est pas si compliqué à obtenir;
- Lotleth Troll vraiment solide;
- Plague Belcher est super sympa et permet des dégâts sup sans trop d'effort et avec un body plus que bon.

J'ai sinon rentré l'idée de Windston: Psionic Blast qui semble être un excellent finish.

La liste: http://magic-ville.fr/fr/decks/showdeck?ref=548895

C'est bien, tu rajoutes un plan marqueurs +1/+1... Tu vas bientôt basculer sur thrasios/Reyan.

non, il va falloir du rouge pour jouer melira / murderous redcap

--> Tana / Ravos !

Ya 0 cartes dredge? Pourtant à chaque fois que tu fais un dragage ça trigger ton général.. (avec du land cycling et autre spell de pioche ça le ferait pour pas "pourrir" t'es draws)

T'es sensé mettre tout un tas de carte à la benne, tu peux largement rentré les cartes flashback, dread return, l'édit qui fait sacrifier une bête et autres

Ya pas des listes qui existe déjà avec ce général orienté dredge?

@Francois et nathramn: NON! :D

@Oliv:

En fait j'essaye une version à la Windston, c'est à dire plutôt aggro que GS bouiboui comme on a l'habitude de faire avec ce gege (intuitivement c'est le chemin qu'on prend tous je pense)
Donc du coup on essaye d'être pas trop gege dépendant, le dredge why not mais faut que ça en vaille le coup en terme de pression et de damages.

Par contre je suis preneur de toute bonne idée (j'ai déjà changé des slots concernant mon dernier post lol)

Bah ya du bon à prendre dans tout les coins je pense. C'est pas exlusif? Faut pas.
OK en état du pool total de magic un deck exclusif dredge edh est pas faisable car pas assez d'occurence mais:

Du pète land récursif et de la surdraw avec les cycling land -> life from the loam. + le land dredge machin salvage

Les bêtes dredge pas trop mal : le thug et stinkweed imp .

Des sort flashback, dread return, cabal ?

Le tout c'est free sacrifice avec tes bêtes recursive (bloodghast n co + les dredge qui reviennent) genre sidisi vizir, eldritch evolution, Phyrexian tower..

*Recurring nightmare