Nabokov
Autiste, A Sperger
[Deck 20PV] Meren of Clan Nel Toth
le 29/11/2015 13:01
Bonjour à tous !

Je profite de mon dimanche pour créer un fil de discussion sur un jeu qui m'a rapidement tapé dans l'oeil, alliant à la fois le délire avec le bêtes et des couleurs que j'affectionne énormément.

Tout d'abord voici la liste :
http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck?ref=445788

Histoire du deck :

Dès la révélation de la carte je me suis attelé à un build, trouvant ce général extrêmement fort. Au début j'ai pondu une liste plus ou moins pas bien, visible sur ma page, en faisant les erreurs qu'il était normal de faire à ce moment. Mes premiers tests n'ont pas réellement été concluant, j'ai donc par la suite décidé de refondre un peu la liste afin de pouvoir pallier à des problèmes que rencontrait le pack.
J'en suis donc arrivé à la liste présenté plus haut, liste que je considère aboutie à 95%, n'ayant malheureusement pas pu pousser mes tests plus en avant avant le tournois de Poitiers la semaine dernière.
Tournois durant lequel j'ai pu voir ce qu'il manquait au pack, rien ne valant les test IRL.
Sur la journée je fini à 5-1-1, résultat très satisfaisant pour un jeu nouveau.

Le corps du deck :

La mana base :

Base de mana assez classique au final.
Bien que le jeu est une propension assez cool de réunir beaucoup de mana rapidement, j'ai fait le choix volontaire de ne pas intégrer Dust Bowl, pour que justement on garde nous aussi nos lands, le jeu ayant un des late game les plus costaud du format.
Petite extravagance avec Sinistre forêt sauvage. Je n'avais pas pu assez tester ce land avant le tournois, il s'est avéré plutôt efficace dans les match up contrôle, l'incolore ne gênant pas plus que ça le développement du jeu.
Pas de Berceau de Gaia, choix volontaire. Le jeu aime les bêtes, donc il devrait également aimer le Berceau, mais le jeu aime aussi les wrath adverse, chose que le Berceau n'aime pas. C'est donc pour pouvoir repartir normalement après un sweeper que je ne l'ai pas intégrer, n'aimant pas prendre Stone Rain avec wrath.
Tour Phyrexianne est peut être le land le plus stupide du pack. Un sac effect incontrable et une accélération de mana toujours bienvenue, tout en produisant quand même de l'incolore sur board vide, un vrai régal.

Les créatures :

On y retrouve la batterie habituelle des elfes à mana à 1. Boreal Druid en plus le jeu en nécessitant pas de faire son général T2. Devoted Druid est assez exceptionnelle par sa capacité à pouvoir se tuer toute seule pour gagner un marqueur expérience. Idem pour Sakura qui est un des mvp du pack.

Il y a ensuite tout un packaging de créatures basées sur le sacrifice, alias le meilleur moyen de gagner de l'expérience. Les excellent Viscera Seer et Carrion Feeder en tête. Il est assez fréquent (à vrai dire je crois même que je le fais toujours) de les sacrifier à eux mêmes le tour ou Meren arrive, pour ainsi gagner un Exp et les faire de suite remonter. Vampire du trône de sang accomplie la même fonction à 2ccm tandis que Varolz le fait à 3. J'ai volontairement choisi Varolz au dessus des autres à 3 parce qu'il a le très bon goût de pouvoir se tutoriser sur Green Sun's Zenith au besoin, et il ne servait à rien de multiplier les Nantuko Husk. La curve à quatre ne propose pas de sac effect assez intéressant, je n'en ai donc pas rentré. A 5 on retrouve la meilleure carte du pack : Sadistic Hypnotic, qui permet de dégommer la main adverse tout en nous faisant gagner des Exp.
Grim Haruspex et Abomination étouffante sont là comme des Phyrexian Arena avec des jambes. Les deux cartes sont vraiment excellente dans le plan et permettent de se refaire une main assez rapidement.
Les deux Maraudeurs sont exploités ici à leurs pleines puissances en faisant gagner de l'Exp en plus de l'effet habituel violent contre beaucoup de jeu (coucou Narset).
Braids enfin, qui ne rentre pas forcément à fond dans cette catégorie mais qui par sa flexibilité en fait une carte assez violente dans le pack.

Package anti bête ensuite. Bone Shreder et Hurlegueule sont des têtes connues. Minister of Pain est ultra violente, je n'y croyais pas trop au départ. Excellente contre quasiment tout les jeux bêtes. Il y a du coup également la version énorme avec Massacre Wurm, qui enterre un nombre assez impressionnant de parties. Big Game Hunter est une petite secret tech pour faire la nique à plein de bête (Tasigur, Prossh, Anafenza,...). La carte est bien seule et devient débile avec Survie. Shabowborn Demon, qui a le bon goût d'avoir un texte ou il n'y a pas écrit "no black" ou "no artifact". Il tue donc à peu près tout tout en proposant un body énorme et un sac effect non négligeable. La carte me vend du rêve en palette dans ce jeu !

La combo :

J'avais au départ intégré la fameuse combo Ooze, c'est je pense une erreur, bien que naturelle. Cette combo prend beaucoup de place, vraiment beaucoup, et au jour d'aujourd'hui elle devient de plus en plus téléphoné, tout le monde l'attend et il devient parfois difficile de la placer comme il faut, même avec un général comme ici qui permet de la récursivité. Enfin, avoir le Phyrexian en main est une horreur, en plus de ne pas pouvoir le mettre au grave de manière systématique. Out donc cette combo.
Cependant je voulais quand même une combo OTK, parce que je suis conscient que dans le méta actuel avoir ça sous le main est, sans être une nécessité absolue, un très bon moyen de pouvoir aborder certaines parties plus sereinement.
J'ai donc intégrer la combo Triskèle + Mikaeus expliquée au bout de ce lien :
http://www.magic-ville.com/fr/combos/showcombo.php?ref=73904
Elle a l'avantage de ne prendre que deux slots, slots qui se révèlent très efficace seuls, à l'inverse de l'autre combo. Autre gros avantage, beaucoup de gens ne la connaissent pas, et elle est plutôt dur à anticiper.

Le reste des créatures sont des résidus de good stuff que j'ai jugé nécessaire d'avoir pour fluidifier le jeu et avoir des réponses plus ou moins universelle. Terastodon est le gros drop créature du jeu, j'en voulais absolument un. J'avais tout d'abord intégré le Béhémoth, puis Griselbrand, mais c'est finalement lui qui s'est révélé le meilleur, par sa capacité à pouvoir tout gérer, et surtout parce qu'il permet de vraiment faire gagner sur la récursion ou en early réanimation via Survie.
Petite aparté sur la présence du Traqueur. Il était là à la base par anticipation des match up Animar et Anafenza. Il va au final sortir, le jeu s'en sort très bien sans lui, même contre ces jeux. Phyrexian Revoker va très certainement prendre sa place.

Les autres sorts :

Pod et Skullclamp m'ont paru nécessaire dans le jeu, faisant gagner des Exp en plus de leurs effets habituelles. Pod à elle seule impose la présence de Solemn Simulacrum, afin d'être plus flexible sur la curve à quatre.
Au niveau des enchantements c'est aussi du classique, en dehors d'Evolutuionary Leap, qui s'est révélé être vraiment très bien dans le pack face à contrôle. Le Pattern permet avec tout les sac effect de sortir un early Terastodon ou autre, suivant les très nombreuse situations de jeu.
Liliana est le seul arpenteur que j'ai gardé, les autres s'étant révélé trop faible au final, ou trop cher.
Les instant et sorcery composent pour beaucoup de la gestion et du tuto. Crop est rentrée la veille du tournois pour pallier un peu au problème yard que pouvais poser certains jeux, et aussi parce que Phyrexian Tower c'est trop fort. Reanimate est le slot qui me convainc le moins actuellement. Il passe par des phase de "OMG c'est trop violent" à des phases de "pourquoi je joue ça..." Mais il reste, car je le considère comme un mal nécessaire, et comme une grave hate de plus dans certains match up. Il arrive même parfois de tuer un Sidisi mono noir avec son propre ooze. Living Death est LE game breaker du pack, carte ultra violente qui retourne bien des situations.

Voilà pour la présentation sommaire, je laisse maintenant place à la discussion !
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jayrems

le 26/01/2016 9:53
Mm sans survie le vert serait solide
Makexime
Légende
le 26/01/2016 10:24
Ouais y aurais toujours Craddle ok, mais rien qu'en 2015 Survival était présent dans 193 decks de top 8 sur 571 au total, c'est presque 34% de decks G dans les tops 8 en moins.
Je trouve ça quand même assez élevé, sachant que Craddle représente 185 decks pour la même période (32% environ)
ff26
Montélimar, France
le 26/01/2016 10:27
à ce niveau-là, 95% des decks bleus jouent force of will.

Certaines cartes sont auto-in. Est-ce un mal ?
Makexime
Légende
le 26/01/2016 10:30
Lol les stats je les sorts de mtgtop 8^^

Et pour info 230 decks U en 2015 on joué FOW, ce qui fait grosso modo 40%
Nabokov
Autiste, A Sperger
le 26/01/2016 10:42
Les stats de mtg top 8 sont à prendre avec des pincettes. Il y a encore beaucoup trop de tournois casual et boutiques enregistrés qui "faussent" les calculs, car les deck qui y sont présents ne sont pas systématiquement représentatif du méta national et international.
jayrems

le 26/01/2016 15:25
mais il est quand mm vrai que perdre sur une carte est rageant pour ton adversaire
Nabokov
Autiste, A Sperger
le 26/01/2016 15:40
Personnellement je gagne avec (et encore la carte est certes puissante mais néanmoins très surestimée, c'est mon avis) donc j'accepte de perdre contre
jayrems

le 26/01/2016 15:44
oui je suis pareil j'accepte la defaite vu que j'en abuse :)

mais tout le monde ne pense pas comme ça
Nabokov
Autiste, A Sperger
le 26/01/2016 16:13
Pourtant, la plupart des personnes qui pestent dessus pourraient au final en profiter jusqu'à son ban (qui sera malheureusement une réalité dans un futur plus ou moins proche)
jayrems

le 26/01/2016 20:35
On est d accord, c est pour ca que tasigur est nee. Afin de permettre au fanatique du bleu de jouer vert xD

Mais bon vu que pas de watchlist pr survie pour le moment normalement le ban est pas piur un "avenir" proche
jujustaff
le 29/01/2016 15:23
Bonjour à tous,

Que pensez vous du Résonateur strionique, sur le papier ça à l'air d'être très correcte, vu qu'il interagie avec quasiment toutes les créa du pack.
DARKVIPER
le 29/01/2016 16:47
Sur le papier ca a l'air cool mais franchement payer 2 de plus sur chaque créatures me marrais assez cher payé et ne rentre pas dans une optique 1v1. Ça reste hors tempo et on préférera garder du mana pour des instants... Et Meren fait cet effet "gratuitement" vu qu'elle fait rejouer une créât par tour
DARKVIPER
Aide tournoi
le 04/02/2016 22:04
Double post désolé mais sujet différent :

Je compte partir à un évent à l'issue duquel on gagne un bye pour le dtc. Je m'y déplace avec ledit Meren normalement et je souhaiterai savoir quelles cartes sider pour l'environnement actuel.

J'ai quelques idées mais j'aimerai approfondir la question.

- whisperwood
- mesmeric fied ( je joue son compère mais je pense que l'autre peux suppléer.)
- ???

Merci de m'éclairer !!!!
Grenur
le 04/02/2016 22:29
J'ai pas vu ta liste mais mesmeric fiend est supérieur à son compère. Il permet de trixxer sur les cartes à sacrifice en tant que coût (tour phyrexiane, bond de l'évolution etc). Ce que tu exile avec peut l'être définitivement. Whisperwood est un monstre à CA autant qu'un simili anti wrath. Hormis trouver son slot je ne vois aucune raison pour ne pas le jouer.
DARKVIPER
le 04/02/2016 22:40
Le ver de cervelle truc de de l même manière non ?

Edh meren.dec, Built with Decked Builder http://decks.deckedbuilder.co...

Si l'URL marche pas, c'est grosso modo la liste de loops sur ce site.

Y a t'il d'autres cartes qui pourrais rentrer dans le pack ?
Grenur
le 04/02/2016 23:26
Le ver ne fonctionne pas, parce que tu ne peux pas déclencher le second trigger avant le premier. Il n'y en a qu'un sur le ver.
Sivolk
le 06/02/2016 3:14
Quitte à donner des idées, quelqu'un à penser à cerebrotrancheur ?
DARKVIPER
le 06/02/2016 11:11
Alors non je n'y est pas penser , apres mon avis sur cette carte est mitigé, je préfère le sadistic qui amène un plan clock même s'il coûte un de plus. Il touche que now créatures alors que le cerebro peux vite se retourner contre nous. Devour se défausser d'un demonic rutor ou d'un enterer vivant peux être fatal.:.

Par contre aue penser de kalitas , j'ai besoin de vous ?
jayrems

le 06/02/2016 12:23
Il coûte le mm prix que maman coute 3 en moteur a sac, 4+3 pr sac une bete, ca vend pas du reve pr moi

Et l effet gere cimetiere c bien, mais si tu prend drake sur kalitas ca ruine bien ton plan de jeu
DARKVIPER
le 06/02/2016 13:16
J'avoue je n'y avais pas penser ...
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