Darkent

Dragons of Tarkir en T2
le 08/03/2015 0:06
Quelles vont être les futurs spoilers jouable en standard de DoT ?

Je vous fait la présentation avec mon système de notation personnel :

****** : Spoiler premium.
***** : Spoiler puissant.
**** : Carte intéressante, à tester.
*** : Carte à surveiller, demande réflexion.
** : Carte médiocre, mais peut éventuellement avoir une utilité.
* : Boue, mais jouable sur un malentendu !


Dans l'ordre d'apparition :

Sidisi, vizir morte-vivante *** : C'est une carte qui a des stats plutôt corrects, 4/6 pour 5 avec effet. L'effet est couteux mais propose de tutoriser ce que l'on veut donc c'est fort !
En gros ca a besoin d'un deck approprié donc difficile à intégrer dans les tiers decks actuels, mais elle a un fort potentiel !

Épuration radieuse ** : probable carte de side en fonction de ce à quoi va ressembler le meta, mais soyons d'accord, à part les bêtes d'Abzan la plupart des bêtes du format sont monocolores.

Régente brisetonerre ***** : Un des spoilers les plus intéréssants dévoilés. Enfin un dragon 4/4 vol pour 4. En plus sa capa est vraiment cool. Son problème en T2 est son adversaire direct Ashcloud Phoenix qui semble tout de mème plus jouable du fait de sa capa qui le renvoie sur le champ de bataille. Cependant si il existe un Red Deck Wins, le choix seras peut-être de jouer le dragon étant donné que l'adversaire serait obligé de se piquer pour gerer la bète. La bete est également capable de bloquer Mantis Rider sans mourir.

Commandement d'Ojutaï **** : Voici pour moi la carte qu'il va falloir le plus tester avec Narset, le fait d'avoir deux modes pour 4 et au choix parmi 4 modes ca semble fat, mais dans contrôle il y a une ligne qui est useless alors que dans Midrange les 4 lignes semble pertinente (oui même le je gagne 4 PV, contre Aggro t'es content de contrer et gagner 4).
Actuellement le deck dans lequel la carte semble le plus pertinent serait une version de Jeskaï Midrange, et les bêtes à ressusciter seraient donc Chercheur de la Voie et Grande maîtresse âmefeu. A voir ce que le reste de l’édition nous réserve.

Narset transcendante **** : Pour toute les raisons exprimé sur le forum rumeurs, je trouve la carte intéressante mais assez peu versatile dans controle draw-go. La première capa a une chance sur 3 de fizzle, la deuxième capa demande à ce qu'on joue un sort en rituel. Il faudra clairement réfléchir à comment l’intégrer car certaines associations d'effet semblent assez hardcore, et son ulti condamne plusieurs decks.
Comme noskcaj l'as suggéré, peut-être qu'il serait interessant de créer un deck Tapout, ce qui ferait de cette carte un élément extrêmement intéressant.
Néanmoins, il s'agit d'un arpenteur qui coute 4 et qui arrive avec 6 de Loyauté, et qui passe à 7 avec son +1. C'est pas négligeable. Son ulti est également très puissant et signe l'arret de mort de pas mal de deck du métagame.

Chair à dragon *** : Avec Hordelling Outburst on a deux générateurs de Gobelins, ca donne donc un sort supplémentaire pour ceux qui souhaiterais builder Goblins.deck, ou mono rouge, ou Mono rouge combo Descente des dragons.

Commandement d'Atarka *** : Il s'agit d'une carte très polyvalente qu'on peut directement comparer à Skullcrack, mais qui a pour avantage non-négligeable de faire un boost. C'est également une excellente réponse à Siege Rhino et ça c'est pas banal. Ca pourras probablement aider Gruul Beats.

Dromoka, seigneur-dragon *** : La envoie du lourd, 5/7 Vol, Lifelink, Incontrable, et capa gadget pour empêcher aux adversaire de jouer pendant nos tours. Ca sont de bonnes stats mais la carte coute 6, ca fait un peu cher pour notre T2 actuellement qui est mine de rien très rapide et très riche en interaction dans le early game.
C'est un bon Big Drop, bon controle contre, mais malheureusement son gros défaut est de succomber à n'importe quel antibète d'Abzan.... a moins qu'une version d'Abzan se permette de la jouer ? Voir meme de la jouer en side ?


Archétypes d'Ojutaï ***** : C'est actuellement le spoiler qui me semble le plus concept et le plus exploitable par des decks midrange Jeskaï. Il peut se proteger face à des antibètes, peut chumpblocker, s'exiler et revenir intact, peut bloquer une bete, on joue un spell et il gagne l'init (ce qui peut dissuader l'adversaire d'attaquer). Et enfin, il peut libérer le passage.
Ses stats sont corrects en plus 4/4 pour 4. Ya vraiment moyen d'en faire un excellent drop à 4 dans des decks Boros ou Jeskai.


Anticipation **** : Controle a enfin un moyen d'assurer ses lands drops et ses spells pour le tour 3. La carte est vraiment bien équilibré, pas trop puissante pour contrôle.

Descente des dragons *** : Ceux qui osent me parler d'un deck combo concepts qui s'amuserait à jouer Chair à dragon + Tempête draconique + Surgissement de hordelins + Descente des dragons pour en plus splasher bleu afin de jouer Anticipate pour gratter les cartes du pack, ceux qui osent me parler d'un deck comme ça, qu'ils soit les bienvenue dans la guildes des deckbuildeurs fou dont je suis le chef. Ce deck seras probablement Tier 18 mais wallah faut le builder.

Commandement de Silumgar *** : Ce commandement propose des bon modes mais coute un de trop ! Cependant il est candidat pour apparaitre dans UB Control étant donné ce qu'il est capable de faire et du fait qu'il soit intéressant à top-decker (je butte ton plasnwalker et je butte ta bète). A tester pour confirmer sa jouabilité dans le deck, deck dont les places sont peu nombreuses et très couteuses.

Élémental du rivage **** : Si Mono Blue devotion redeviens jouable à cause de cette carte de chie, je fais exploser une bombe à Wizard (Vous avez le droit de me banlife pour avoir dit ça). On s'était enfin débarasser de ce deck de caille et ils viennent nous remettre des betes avec des couts ultra coloré ! Heuresement le deck compte trop d'absent pour être veritablement jouable et cette bete semble moins forte que notre ancienne 2/3 vol qui permettait de jouer des cartes et donc de faire du CA.

Sarkhan inaltéré ***** : La carte va probablement faire l'objet d'une très grande attention. Jouable uniquement que dans un deck, elle va probablement permettre aux buildeurs de repenser le deck et faire en sorte qu'il puisse se mettre au niveau des tiers decks dominants.
Personnellement je trouve ce Sarkhan très équilibré, il met une 4/4 vol ou fait piocher, et si on le protège bien il peut mettre plusieurs 4/4 vol, ce qui est loin d'etre mauvais en T2. Il propose à Temur.deck un autre moyen de créer du Tempo et également un moyen de piocher.
Par contre l'utli est naze... ou alors il demande à jouer des dragons et pour l'instant je vois très peu de dragons jouable dans Temur à part notre dernier Régente brisetonerre.

Compagnie rassemblée ??? : Étrange carte, loin d'être mauvaise mais peut-être pas dans ce format, meme si cette carte a pour potentielle de ramener en jeu des betes comme Fleecemane, Rakhsassa, Anafenza, courser, etc... en gros les betes d'abzan. Mais bon, est-ce que ca interesse Abzan de jouer ça ?
Par contre ca sent la carte jouable dans combo.

[Anafenza, Kin-Tree Spirit] ** : La carte semble cool mais je ne vois pas encore ce qui la rendrait jouable en T2 et la dessus je vous fait confiance pour m'eclairer.



Voilà ma propre notation, n’hésitez pas à revenir sur des points que j'ai abordé et d'apporter votre propre avis sur les spoilers déjà annoncé ainsi que sur les spoilers qui vont être annoncé dans les prochaines semaines !
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Anonyme1
Protection contre les phaseurs, Traversée des *counters*

Légende
plop
le 08/03/2015 0:38
Ton système de notation n'apporte rien.

Zurgo bis : sera nécessairement présent dans les deck qui jouent des créatures rouge pour attaquer avec ;
Ojutai bis sera testé, mais pas forcément retenu comme kill dans des decks contrôle bleu.
Darkent

le 08/03/2015 0:52
Citation :
Ton système de notation n'apporte rien.


Les avis c'est comme les trous du cul, tous le monde en a un :)
Ca n’empêche que j'aime bien les sytème de notation.
Anonyme1
Protection contre les phaseurs, Traversée des *counters*

Légende
plop
le 08/03/2015 1:45
C'est pas les systèmes de notation que je n'aime pas, juste le tien.

****** : Définition floue et inutile
***** : Définition floue et inutile
**** : Carte intéressante, à tester. (soit le niveau maximal de jouabilité attribuable à une carte)
*** : Carte à surveiller, demande réflexion. Exemple typique : Compagnie rassemblée, sauf quand Darkent attend d'avoir un peu réfléchit avant de noter cette carte comme "demande réflexion"
** : Carte médiocre, mais peut éventuellement avoir une utilité. Exemple typique : élément uuu, sauf quand darkent lui met 4 stars.
* : Boue, mais jouable sur un malentendu ! exemple typique : nouveau jour des dragons, sauf quand darkent lui met trois stars.
Darkent

le 08/03/2015 3:25
Je peut t'accorder que la différence entre les 5 étoiles et les 6 étoiles est petite et qu'on peut se passer des 6 étoiles.



***** : Spoiler puissant, On sait d'avance qu'il s'agit d'un spoiler qui va dessiner le format ou qui va intégrer les tiers decks. Cette définition te semble moins floue ou inutile ?

**** : Carte intéressante, à tester. La carte est séduisante, mais on a besoin de la tester pour confirmer. J'ai pas compris ton "soit le niveau maximal de jouabilité attribuable à une carte". le niveau maximal c'est quand on sait que la carte va dessiner le format, genre Siege Rhino on savait que ça allait être ouf et qu'il allait être auto-include dans certains decks, le tout était de trouver des builds autour de la carte. A l'inverse certaines cartes paraissent intéressantes mais encore faut-il l’intégrer à un deck. C'est comme Sarkhan the Dragonspeaker, la carte était obvious trop bonne, sauf que voila on s'est rendu compte après test que c'etait pas en auto-include dans tous les decks rouge pour autant.

C'est le cas aujourd'hui avec Narset, qui est très séduisante, mais qui demande beaucoup de test pour savoir si elle est aussi forte qu'on le prétend.

Tu vois la subtilité ?

Citation :
élément uuu, sauf quand darkent lui met 4 stars.


Vrai, la carte est mediocre, j'ai tendance à lui donner cette note étant donné qu'elle risque d'être forte uniquement grâce à son Casting Cost. D'ailleurs Thassa et Master of Waves doivent elles êtres considéré comme médiocre juste parce qu'elle sont bonnes que dans Blue Devotion et nulle part ailleurs ?

(oui pendant que tu séjournais dans les lymphes avec marion cotillard, y'avait un trucs chiant qui s’appelait Blue Devotion).

Citation :
Compagnie rassemblée, sauf quand Darkent attend d'avoir un peu réfléchit avant de noter cette carte comme "demande réflexion"


Ca demande réflexion en effet.


Citation :
nouveau jour des dragons, sauf quand darkent lui met trois stars.


En faite, la carte est capable pour 6 de transformer une armée de 1/1 gobelin en 4/4 vol dragon. Dans un deck Green/Red Devotion ca transforme tous les dork en Dragon.
Ca a du potentiel, et ca demande d'etre testé. C'est probablement une boue, mais il est arrivé que des cartes qui soient décrété comme nullissime par la communauté francaise de magic finissent par être jouable en compétition.


Citation :
Zurgo bis : sera nécessairement présent dans les deck qui jouent des créatures rouge pour attaquer avec ;

Yep, même si je trouve qu'en T2 ca casse pas trois pattes à un canard.

Citation :

Ojutai bis sera testé, mais pas forcément retenu comme kill dans des decks contrôle bleu.


En faite quand elle attaque elle est vulnérable contre tous les decks du format. Après comme l'a précisé Kiwifou, on peut la faire attaquer que quand on a le controle de l'adversaire. Je trouve ca bof.
Kiwifou
Life is a waiting game

le 08/03/2015 4:05
Citation :
C'est actuellement le spoiler qui me semble le plus concept et le plus exploitable par des decks midrange Jeskaï. Il peut se proteger face à des antibètes, peut chumpblocker, s'exiler et revenir intact, peut bloquer une bete, on joue un spell et il gagne l'init (ce qui peut dissuader l'adversaire d'attaquer). Et enfin, il peut libérer le passage.
Ses stats sont corrects en plus 4/4 pour 4. Ya vraiment moyen d'en faire un excellent drop à 4 dans des decks Boros ou Jeskai.


Je rajouterai que le lien de vie qu'il peut chopper rajoute encore à sa capacité à temporiser une game.

Légende
le 08/03/2015 5:19
6 niveaux de note, ça altére la lisibilité de la note.
jayrems

le 08/03/2015 10:59
Citation :
Citation :

Ojutai bis sera testé, mais pas forcément retenu comme kill dans des decks contrôle bleu.


En faite quand elle attaque elle est vulnérable contre tous les decks du format. Après comme l'a précisé Kiwifou, on peut la faire attaquer que quand on a le controle de l'adversaire. Je trouve ca bof.



C est pas ce qui definit un kill d un pack controle ? Tuer une fois le board et l adversaire gere ?
noskcaj
En Hyrule

le 08/03/2015 11:01
son défaut c'est surtout que ça prend wrath en fait...
C'est bien pour ça que control actuellement tue au pear lake ou un PW (ou à smilgar dans ub vu que ça prend pas vraiment wrath)
Darkent

le 08/03/2015 13:27
Citation :
6 niveaux de note, ça altére la lisibilité de la note.


Je pensais pas que vous alliez rester bloquer sur un système de notation quoi O_o

Citation :
C est pas ce qui definit un kill d un pack controle ? Tuer une fois le board et l adversaire gere ?


Le truc c'est que si tu joue un pack controle et que tu compte tuer à la bète, ton adversaire qui joueras des anti-bètes (Abzan Charm, Hero's Downfall, Stoke the Flames, Murdurous cut, Utter End, etc...) va pouvoir les utiliser quand tu seras pret à attaquer.

Et comme tu joues pas 8 thoughtseize + 6 dissolves, tu pourras pas lui retirer tous ses anti-bètes ni les contrecarrer.

Silumgar a au moins l'avantage d'être ingérable, de passer à travers nos wrath noirs et de faire -1/-1 (c'est combo avec nos bile blight + drown in sorrow).
PLA quand à lui resiste à tout meme si amha, il est vraiment chiant à utiliser vs Abzan qui grouille d'anti betes.

jeandoozz
le 08/03/2015 14:11
Ce moine est une boue.
Darkent

le 08/03/2015 14:40
tu trouves ?
jeandoozz
le 08/03/2015 15:33
Disons que j'ai terriblement du mal à voir quel build pourrait en tirer l'utilité optimale.

Son coût de mana et le fait qu'il ne fait du CA qu'en se protégeant des spot removal font qu'il n'entre pas dans des packs young pyromancer like.

Il peut pas être un kill pour contrôle draw go pour des raisons évidentes. Eventuellement pour un contrôle tap out m'enfin bon voilà quoi.

Après comme tu dis ça peut être un bête sympa pour jeskai toen. Mais bon voilà sympa. C'est pas non plus le haut de curve dont rêve le pack. C'est mou et l'utilisation de ses capas est terriblement conditionnelle. Elle risque de souvent de t'obliger à faire des trucs que tu voudrais pas faire avec les cartes que t'as en main.

Et il se fait écraser par rhino et Tasigur, ce qui est bien la lose dans le format.
ZyV
Strasboulogne
Srâne
le 08/03/2015 17:16
En parlant de la lisibilité de cette liste, elle pourrait être améliorée en regroupant les cartes (par couleur et/ou par note).

Sinon je trouve que Sidisi (et peut-être Dragon Fodder aussi) mérite(nt) la même note qu'Anticipate.
Darkent

le 10/03/2015 13:39
Quelqu'un a des idées des decks dans lesquelles seraient jouable tel ou tel carte ?
Bahamut52
Première classe du SOLDAT, Gongaga

le 10/03/2015 13:44
Oui, il y en a c'est évident
Garza
Poitiers, SaucissonLand
le 10/03/2015 18:30
Grand fan de l'archétype W/U midrange je souhaite revenir sur Ojutai 2.0 qui pourrais être intéressant dans un w/u devo avec en gros dans le pack:

Ojutai
Elspeth
Ajani m15 (le +1 sur ojutai...)
Ephara
Brimaz
Heliode
Anafenza 2.0
Soldier du pantalon
etc...

Bon ok ça manque de boros reckoner (snif)
Mais la synergie de certaines cartes est quand même balèze je trouve, pas vous?
Darkent

le 10/03/2015 19:06
Le truc avec cette narset c'est que si on veut en jouer plusieurs il faut que le deck soit adapté à ses capacités, donc pas la masse de créatures quoi.
Bahamut52
Première classe du SOLDAT, Gongaga

le 10/03/2015 19:31
Elle pourrait rentrer en x1/x2 dans WU héroïc
Darkent

le 10/03/2015 19:36
QUoi ? O_o
noskcaj
En Hyrule

le 10/03/2015 19:41
dans esper ça va chercher 100% de tes cartes actives..
cependant, 'suis pas sur que ce soit ouf. ça se protège pas (en dehors de 7 loyautés) et y a pas tant de truc dingue à faire rebondir en dehors de dig ou divination/ingéniosité
:/
Ce sera à vérifier dans les faits, mais elle me semble bien plus indiqué pour de l'edh pour le moment :)
(par contre, si au fur et à mesure des editions y a moyen de jouer une sorte de deck tap out, elle pourra être super fraiche).

Et donnez moi un augure de bolas bon dieu <3
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