Date de sortie, milieu juillet. Des spoils auront lieu lors du Pannel début mars, please JMB, mets un lien sur la page d'accueil vers le stream comme ce fut fait pour Khans Of Tarkir :)

Sauf que Rabblemaster comparé à Pelleteur gobelin :
- ça coûte 1 de plus
- ça te force à attaquer avec tous tes gobs chaque tour, ce qui peut ne pas être bon dans certaines configurations
- ça prend que +1/+0 de bonus par gob attaquant au lieu de +2/+0
- ça a pas de protec (après la pro bleu c'est ptetre anecdotique en Modern jsais pas)

D'où tu vois que ça parle modern?

Tu dis que Rabblemaster n'a ouvert à aucun deck gobelin, je suppose que tu parles en Modern, puisqu'en Legacy, Gobs existe deja non ?

Je parle des mécaniques de l'édition en elle même donc je parle de limité/block/standard.

Aucun intérêt de parler du modern, ce format voué à une mort certaine.

@niarf , il y a un goblin deck en t2 a qui il manquai probablement un piledriver pour être au dessus de RDW et GDW ...

la sincèrement la base :

4 piledriver
4 Rabblemaster
4 dragon folder
4 hordeling outburst
4 habitant
3/4 Obelisk of urd

oué mais à la limite, rabble ça "s'entretien" tout seul ^^

ça mourra bien aprés le legacy.

L'ondin je le trouve pas terrible terrible, sauf peut être dans un dévotion bleu.

Le legacy ne peut pas mourir car il autorise toutes les cartes (tout comme le t1). Jouer legacy c'est jouer à magic dans son ensemble.
Le modern c'est un format sorti de nulle part qui définit arbitrairement à partir de quelle extension les cartes sont autorisées. Il peut donc mourir tout aussi arbitrairement lorsque wotc sortira un nouveau format à la mode, tout comme ça a été le cas pour l'étendu.

Pas si rien n'est sérieusement fait pour réguler le prix des cartes.



Non. Kitchen Magic ne peut pas mourir, tant que Magic existe. Par contre le Legacy peut mourire car le panel de joueur n'est pas éternel. Et la non-reprintable list nuit réellement au format.

Totalement d'accord avec niarfounet.

Oui voilà, vous vous doutez bien que quand je parle de legacy je parle d'autre chose que du kitchen table eternal.
Le legacy ont/auront exactement les mêmes problèmes sur le long terme: se mettre au format sera totalement inabordable parce que les prix sont totalement fantaisiste.

Je me suis arrêté à là.
C'est pas un format sorti de nulle part hein, c'est un truc qu'il ont bien préparé, ils ont suprimé l'ext pour le faire, et pour moi ils ont fait LE truc parfait.

Ils essayent tant bien que mal de l'entretenir et pour moi c'est plutot réussi.

La seule différence, c'est que seule la manabase s'envole en Legacy.

En modern tout s'envole.
Je vois de plus en plus souvent des joueurs venir sur des tournois Legacy avec des decks non-optimaux car remplaçant les biland par des ravland "en attendant d'avoir les biland".

Je t'annonce que, si rien n'est fait, le modern mourra avant le Legacy.

En modern, la mana coute "peu cher" et les cartes actives s'envolent
En legacy, les cartes coutent "peu cher" et les mana base s'envolent.
Au final, c'est un peu pareil ^^
(au final, même si le prix des cartes activent du modern s'envolent, de deux choses l'une, le prix moyen en cartes actives et assez similaire au prix moyens en cartes actives d'un legacy, deuxièmement, ce qui s'envolent le plus sont, pour une partie du moins, des cartes jouées dans les deux formats (snap, liliana, tarmo...))

Sauf que quand je dois mettre 800-1000€ pour un deck, je préfère mettre 500€ de plus et avoir accès à un deck Legacy.

ça dépend des gouts après :)
Est ce que tu préfères te mettre à un format où "préjugés on" faut jouer bleu ou bleu "préjugé off" ou te mettre à un format où c'est combo vs midrange.
C'est un peu ça la problématique ^_^
(ainsi que la facilité à choper les cartes de tel ou tel format dans ta communauté et bien évidement l'intérêt de ta communauté pour tel ou tel format).

Exemple typique. Partons de principe que j'ai aucun stuff de modern et aucun stuff de legacy et que j'ai une rentré d'argent.
Là, je suis sur Caen. personne ne joue legacy et à peu prêt personne n'a de stuf. Je peux pas me mettre au legacy (malgré mon amour pour miracle <3). Par contre, y a des joueurs de modern et à peu prêt tout le monde à un stuff, même minimum, de modern dans son classeur. En avant pour le modern donc.
Imaginons maintenant que je monte sur argence. Y a des joueurs de lagcy, du stuff legacy. J'peux me mettre au legacy :)

En effet, mais dans une optique très précise. Comme le thème était Drazi, et que les Drazi ne sortaient pas tour 4, il fallait, pour ainsi dire, donner l'opportunité aux jeux non-drazis d'être intéressants à jouer sans qu'ils écrasent dans les 5 premiers tours le deck Drazi. Bref, il fallait plomber le deck Aggro et forcer les joueurs à investir sur des créatures "à longs termes". D'où la thématique "LEVEL UPPPPP!" qui est une très bonne mécha "à longs termes" même si elle ressemble un peu trop à Monstruosité désormais, même si elles sont flavouresquement très différentes. Remarquons qu'on a vu apparaître ici "Renown" qui à mon avis, fait le trait d'union entre les deux capacités.

Mais pour donner envie de jouer sur le long terme, il fallait donner un moyen de protéger ses investissements. Se faire plomber sa carte surboostée sur un Fin atroce, ce serait quand même atroce ... D'où l'idée des armures totémiques totémiques.

La grande question est donc de savoir si oui ou non, Battle for Zendikar sera un set orienté vers le late game et si oui, quelles pourraient en être les modalités.

Pour ma part, ce que je vois apparaître (sans trop analyser, je "creuserai" plus après la sortie d'Origins) m'indique qu'on devrait avoir : 1/ de l'Over-extension, 2/ une sous-thématique équipement 3/ un rapport aux terrains (peut-être Toucheterre mais rien n'est moins sûr, il y a d'autres types de rapport aux terrains, je pense par exemple à un compte des TERRAINS au cimetière, qui serait quand même une bonne réponse à Annihilation).

Discussion numéro 2 :


Le problème du Modern, c'est qu'il finira par converger vers le Legacy, et que les problèmes du Legacy finiront par se poser au Modern.



Ainsi, les joueurs Legacy meurent plus vite que les joueurs Moderns ? C'est intéressant comme assertion :D !

Vous dites que tout a été calculé pour le Modern, mais vous oubliez de prendre en considération que sa durée de vie aussi est programmée. Dans 3-4 ans, il sera en toute logique remplacé par une nouvelle mouture, parce que Wizzou ne peut/veut pas supporter plus de 3 formats construits, que le Legacy a une valeur historique et de prestige, et qu'il faut un format transitoire entre le Standard et l'infini.

Le truc con, c'est que si les rotatives de Wizzou ne chient pas des snaps, tarmos, lilis, moons et compagnie à courte échéance, ou si y'a pas de banlist plus ou moins indirectement et hypocritement basée sur le prix des cartes sur le marché secondaire (ce qui serait un move à la fois stupide, intelligent, mou et couillu de la part de Wizbro), le Modern implosera bien avant sa date de mort programmée.

Entre le t2 et le legacy, il faut quelque chose, au moins 1 format (perso j'oserais même à dire 2). Le modern, ou autre format ext.like, ça existera toujours.

Ou sinon tu monte burn, et il sera valable ds les 2 formats xD

Bon y a un switch de 8 cartes^^