noskcaj
Modo Modern et Tiny.

[Discussion] Métagame et Ban liste
le 28/01/2015 10:43
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DrFlake
bordeaux

DJINN
le 01/03/2017 16:28
Citation :
Je ne pense pas du tout : nécessite un build autour et une perte de tempo (même si très minime). La carte est complètement acceptable, je serais très surpris que ce soit elle qui prenne le ban si death shadow devient omniprésent


legit. l'experience qui parle^^

Citation :
ah ben ça, si par contre : ça risque de coûter 400€ le playset à ceux qui voudront le jouer!:{


voir plus si elle est unban, elle risque de monter :/ mais ca se paye d'avoir la classe aussi :p
Sly21
le 01/03/2017 21:53
Citation :
mais comparé aux 2 autres archétype


En même temps, tranquille le biais. Jeskai, Esper, Grixis, t'as 3, 4 decks qui luttent dans la catégorie "control" et t'en 400 dans la catégorie "aggro" ;D

"C'est pas juste, la catégorie "aggro" a un plus gros pourcentage !!!" -> bah ouais ma poule, t'as zoo affinity prowess hatebear burn merfolk abzan hexproof (...2km plus tard...) martyr bant eldrazi monoG qui la fond grossir.
DrFlake
bordeaux

DJINN
le 01/03/2017 23:40
Citation :
En même temps, tranquille le biais. Jeskai, Esper, Grixis, t'as 3, 4 decks qui luttent dans la catégorie "control" et t'en 400 dans la catégorie "aggro" ;D


le biais c'est toi qui vient de le faire

alors en fait c'est plutot : esper, jeskai, nahiri control, blue tron, the rock, faeries, lantern control, grixis, 8 rack, gifts control, blue moon, snow red, BUG etc.. y'en a un peu plus que 3 ou 4

en fait y'en a quasiment autant d'archétype que dans combo sauf qu'ils sont moins joués d'ou l'écart. concernant aggro t'en a 2 fois plus et ses archétypes sont globalement plus joués que ceux de control.

et la problématique soulevée dans les discussions précédentes c'est justement de savoir pourquoi control est si peu représenté et mon argument était simplement de dire qu'il n'avait pas les armes pour lutter équitablement contre les 2 autres catégories...
donc oui, control est jouable mais faible (hélas) :/
Darkent
SPOOKTOBER TIME

le 01/03/2017 23:48
crevette a écrit :
sinon vous pensez pas que Traverse the Ulvenwald est un candidat serieux pour un ban ? On voit que la carte permet de faire quand même une belle diff pour %G, et dans le field actuel, on a suffisament de cartes pour reach le delirium très vite.


J'ai du mal à comprendre pourquoi tu estimes que la carte mérite un ban.

Est-elle surreprésenté ? Dans plusieurs decks ?
Permet elle à un deck de surdominer un métagame ?
Connait-on un manque de diversité depuis que cette carte est jouable ?

Je pense que Snapvigne44 a tout dit.

Sly21 a écrit :
J'avance une théorie : peut-être que calice du vide va devenir au modern ce que FoW est au legacy.


Presque :/
Sur le draw t'as aucun moyen de gérer le tempo contre un deck rapide.
En fait j'ai pensé la même chose que toi, il est vrai que la carte est une réponse clair et précise à la rapidité du format étant donné qu'elle freine les spells à 1, mais malheureusement elle n'est pas auto include Main Deck, et certainement pas dans un format qui joue des eldrazis.
La carte n'est même pas efficace contre Affinity...

Mais je te rejoins sur le fond, depuis le GP avec l'invasion des eldrazis, la carte a été prise au sérieux.


mikey051092
Disneyland, Resort© Paris
le 02/03/2017 1:32
Citation :
La carte n'est même pas efficace contre Affinity...


Si ta le play calice a zéro fait vachement le café mais bien sure a out game 2 :)
Dihensoeur
Vauréal, France
le 02/03/2017 10:20
Pourquoi Chalice of the Void serait mieux que Explosifs artificiels comme garde-fou MD ?
Un top deck de E.E peut sauver. Calice demande à être joué très tôt dans une partie.
De plus, E.E gère les tokens :).
noskcaj
Modo Modern et Tiny.

le 02/03/2017 12:19
Je t'aime SnapVigne44.
Darkent
SPOOKTOBER TIME

le 02/03/2017 12:22
J'aime beaucoup explosifs artificiels aussi ^^
Enthropy
le 12/03/2017 10:52
A votre avis, un ban ciblant Death shadow jund serait justifié? J'ai commencé à investir dans le deck, mais j'avais completement zappé les bans de demain mdrr
SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 12/03/2017 11:16
à mon avis tu risques rien, en tout cas pour le moment.
Le jeu vient à peine d'exploser, ils vont laisser un peu de temps passer. Et puis ça rend le format assez intéressant, cette version de Death Shadow est quand même beaucoup plus intéressante que l'ancienne.
Enthropy
le 12/03/2017 11:18
oui, plus stable et bien moins all in ^^ jme dis qu'avec la réédition de death shadow dan MM2017 il a pas de risque, mais on sait jamais. Puis le deck est facilement contrable non?
Fuistus

le 12/03/2017 16:03
La réimpression veut pas dire grand chose sur le ban ou non à mon avis car le set a été designé il y a bien longtemps.
Par contre je pense comme Snap que tu ne risques pas grand chose dans l'immédiat. Le deck est fort mais n'a rien d'insurmontable. Le meta va rapidement en tenir compte et s'adapter
flochao
Bordeaux, France
le 13/03/2017 17:16
Pour les 2 derniers tournois boutiques modern de difintel Bordeaux c'est le même joueur qui a gagné en février (16 joueurs) et mars (samedi dernier, 15 joueurs) , et ce vainqueur joue blanc bleu esprit avec Esprit dévoué , Capitaine du drogskol , Foudroyeur de sorts , Tintechaînes , Kira, grand fileur de verre .

ça vous étonne? est ce que blanc bleu esprit est un deck compétitif en modern?
SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 13/03/2017 17:19
C'est assez surprenant, en effet. Est-ce qu'il joue aussi un peu de vert pour Compagnie rassemblée? Des listes blanc/bleu/verte esprit avec ça tournent un peu, mais ce n'est pas non plus la folie.

Après, dans des tournois boutique, tout peut arriver : un bon joueur avec un deck moyen arrivera facilement à faire de bons résultats.
flochao
Bordeaux, France
le 13/03/2017 17:32
J'étais à ces 2 tournois moderns (4 rondes) mais je n'ai pas bien vu tout ce que ce vainqueur jouait car je jouais aussi en même temps. J'ai quand même pu voir qu'il joue les cartes que j'ai cité, je sais qu'il joue uniquement blanc bleu, pas de vert. Je sais pas si il joue Geist de Saint Traft .
jeansapinou
le 13/03/2017 19:08
J'étais à ces tournois et j'ai un peu discuté avec lui, je suis sûr qu'il ne joue pas de vert (jouer cryptic en tricolore c'est chaud^^).
Pour avoir joué contre lui je trouve l'archétype vraiment costaud et ça m'étonne pas qu'il gagne beaucoup. Il joue la plupart de ses esprits en flash ce qui lui permet de garder du mana ouvert pour ses nombreux contres (remand, fuite de mana, cryptic, foudroyeur de sort). Il a une puissance agressive qui passe au dessus des bloqueurs et de quoi temporiser un peu mais suffisamment les attaquants via Héraut de Nebelgast, Alliance bénie.
Bref je vois pas plus loin que le bout de ma boutique en termes de tournois mais il casse un peu la bouche à tout le monde. Après c'est un joueur qui débute en plus, et ça lui arrive de missplay (comme tous ceux qui débutent), donc c'est pas le syndrome du joueur pro qui roule sur tous les newbies avec ton pet.deck.
DrFlake
bordeaux

DJINN
le 14/03/2017 15:36
http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck?ref=290448&mt8=1

je sais pas d'où sort cette liste mais elle est vraiment classe
crevette1404
Moselle, France

DRAGON
le 14/03/2017 17:15
@jeansapinou le spirit.deck est sympa mais franchement y'a pas de quoi casser 3 pattes à un canard amha. en plus sans vert et donc sans collected ça doit être un peu lent. faudrait voir sa liste, mais je pense qu'il ya pas mal d'archetypes qui lui mettent misère et particulièrement zoo/burn/eldra/junk/dredge.

drflake : l'obliterateur, ca fait toujours plaisir :) :) apres tu peux mourir sur abrupt decay into phyrexian, ca fait chier ^^
2,21 GigoWhat?

le 14/03/2017 19:37
En attendant tu met des patates de forains avec DS l'oblitérateur et les tokens. Il manque ptet juste un X1 vault of the archangel pour sustain un peu en late, mais la liste est vraiment cool.

A part fatal push et collective brutality, que des cartes qui datent de mathusalem, et qui montrent que les joueurs de magic ont besoin de BEAUCOUP de temps pour se rendre compte de la force d'une carte. On voit fleurir de plus en plus de listes avec DS grace au coup de projecteur donné par le deck DS-Tarmo-Traverse, mais la plupart auraient pu auraient du?) apparaitre bien avant.

En tout cas joli deck, j'avais monté des trucs a base de DS-Bitterblossom-PhyrexianU-Thoughtseize, mais j'aime bien le dismemberX4 et la NewLili.
DrFlake
bordeaux

DJINN
le 14/03/2017 19:54
Citation :
@jeansapinou le spirit.deck est sympa mais franchement y'a pas de quoi casser 3 pattes à un canard amha. en plus sans vert et donc sans collected ça doit être un peu lent. faudrait voir sa liste, mais je pense qu'il ya pas mal d'archetypes qui lui mettent misère et particulièrement zoo/burn/eldra/junk/dredge.


j'y étais aussi a ce tournoi, j'ai pris 2-0 avec blue tron^^
je suis d'accord avec mes camarades bordelais, la liste est solide, un peu aggro, un peu control.. il a pas coco mais il a 4 serum visions et 4 remand je crois (pas sur pour les remand) en tout cas il a quelques piocheurs pour compenser et ça tourne plutot bien

et esprit dévoué c'est trop fort^^ je saurais pas dire si c'est "compétitif" mais ça l'empeche pas de battre de vrais decks compétitif piloté par des joueurs expérimenté donc perso je suis convaincu


Citation :
drflake : l'obliterateur, ca fait toujours plaisir :) :) apres tu peux mourir sur abrupt decay into phyrexian, ca fait chier ^^


depuis le temps que je chercher a monter une liste avec des obliterator! le type a eu une bonne idée :) apres je veux pas jouer blanc donc je me demande par quoi remplacer ces cartes
c'est une bonne question ça tiens, par quoi tu remplacerait le blanc dans ce deck?
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