ouais ta raison excuse c'etait facile

ex2: deux mana ouvert chacun: je joue noble hierarche pour avoir 4 mana le tour d'apres, mon adverssaire qui joue tout le temps bleu me sort pour 2 ca carte magic remand!!, il pioche une carte et en repioche un autre mega bon, je paie 1 et le repose...ca te va aussi comme demonstration? ca marche avec foudre aussi tu peux essayer

C'est sur que fow counter spell et autres c'est mieux mais pas légal en modern hors l'édition s'appelle modern master pour une bonne raison :) et généralement ce contre est utiliser pour tempo vs tout les tap out du modern genre t3 lili T4 rhino elle donne vrai un exellent tempo :)

Soit t'es un troll soit t'es pas un bon joueur, j'hésite....
Même si tu ne joue pas Modern, déni est une très mauvaise carte peu importe le format

vaux mieux un mana leak messieurs quand même...ou si tu veux épurer ton jeu "etendu sauvage en evolution"....car la carte elle sert k ca...ou alors elle te colle au patte le temps que les condition soit reunion ou tempo un tout tout au mieux et donc c'est que t deja dans la merde!!

rhooooo tu sais pas débattre sans attaquer les gens sur leurs niveaux de jeu?
et toi tu te situe ou? n'allons pas sur ce chemin c'est pas très constructif.
je t'invite a relire ce qui est ecrit et pourquoi on en est la tu verra c'est pas bien intéressant.
tu as connu déni des arcanes quand c'est sortie en alliance?
si oui rappel toi ( et non repeal).
des deck avec etau et autres qui tourné avec

Je plussoie Oxara c'etait fort en T2 déni des arcanes!

perso je joue surtout edh et remand est genial , il arrive souvent de remand un de tes propre contre dans une bataille de contre ca fait le café , tu recupere ton contre et tu pioches , juste enorme

sinon + 1 bahamut deni c'est qd meme vraiment particulier ...

Counterspell > all puis c tout

Oxaro, perso j'ai jamais joué déni au arcane mais je ne trouve pas cela tres fort , par contre Remand , offre facilement du tempo , certainement pas en legacy je ne connais pas assez mais l'exemple que tu a donné c'est contrer des producteur de mana ( Noble / Mox ) , Remand cherchera plutot a contrer la carte que le mec va essayé de jouer grace a cette accélération de mana , grosso modo ça viserai comme dit plus haut , a retarder la sortie d'une Liliana du voile T3 ( voir T2 ) , où dans ton format de retarder un TNN ou un Jace V2 en provocant egalement un fulltap

Et contrairement au vintage et legacy , un fulltap en modern cache rarement un FoW ou une Daze de sécurité

oui je suis d'accord, je vois qu'effectivement en ne jouant pas le format qu'il y a des accrocs a remand ...lol.
deni ca demande un deck autour surtout a l'epoque timetwister , roue de la fortune ect...mais au lycée on étaient tous avec notre set dans le deck avec des mines rugissante, en gros de la pioche grave...open bar pour tous le monde en 1vs1 ou 2vs2.
les temps changent...et EDH comme deja dit je peux pas probleme de mains...lol c'est mort le deck il faite 10 cms

ou alors il garde sa remand car, lui, sait bien jouer, et la joue plutot le tour d'après sur le spell à 4mana! :)
et hop, timewalk!
puis au passage, faire deni des arcanes sur un noble hierarche, ou mon dieu la tristesse! xD

Ah, tu vas me sortir que le spell à 4 c'est un thrun... ben avec remand, tu peux toujours recycler ta carte!

Franchement deni des arxcanes c'est vraiment nul de nos jours, tu fais un CD dingue alors que tu peux juste jouer counterspell à la place... (ou remand! :{ )

oui mana leak pour rester dans le format...

Oxaro, je t'ai rien dit d'agressif, c'est toi qui te braque. Que tu apprécies ou pas mana leak, reconnais la valeur de la carte quand même.

Sinon je ne te critiquais pas mais voilà, remand c'est un must have du modern, tu n'aimes pas car tu préfères les trucs legacy/vintage, mais t'achetes du modern master, je comprends pas la logique. Pas besoin de m'agresser.

C'est pas comme ça que l'être humain normalement constitué est censé agir quand on lui oppose un argument ?

ça dépend de la manière dont est opposé l'argument... ^^"

comme dirait un de nos joueurs "FoW, c'est de la merde....ça fait perdre des points de vie"

christoune, de part mon ignorance sur le format quand j'ai déballé les deux première boites j'ai foutu ces cartes au tas dans la boite a chaussure en attendant que madame me trie par couleur et que je fasse un second tour...c'est comme carte d'expedition que j'ai en X2 en foil et Smash to Smithereens.
j'ai pas compté toutes ces cartes.. et le remand encore moins car j'ai lu, je me suis dit ca remplace FOW..NON, MANA DRAIN...NON....SPELL PIERCE...NON...DAZE...NON...donc au tas!! ...lol du au format

apres j'ai pas acheté modern masters pour du MODERN mais plutot pour les autres cartes qui sont plus en legacy et quelques unes vintage..pas la meme approche du tout, et surtout enjoy to open booster

Je t'invite à te renseigner sur des sites comme magic market pour avoir des prix plus raisonable de tes cartes. T'as une fonction pour voir tout le truc de l'édition par leur prix. Ca aide à mieux lire le truc.

Je n’irai pas jusque là car FoW est bien le “pouvoir de dire non“ absolu, mais :

Fow : on contre 1 carte avec 2 cartes, 0 mana et un point de vie.
Déni : ça coûte 1U, ça contre tout pareil (-> cimetière) on piochera 2 cartes pendant le prochain tour et l’adversaire en piochera pendant le sien.

-> question Card advantage uniquement, ça se vaut. :)

=> donc Déni c’est pas nul :)

et pis on peut même contrer son propre late Bird avec pour piocher trois carte :)
je reconnais que ça ne fait qu’un CA de +1 :) (ce qui compense le -1 d’une FOW :D )

D’ailleurs Option est présent dans certain deck Commander et c’est du 1 pour 1 avec regard 1 en plus.
ce qui est équivalent à regard 2 et pioche 0, d’un jet de magma… qui est joué en Burn.
Pour moi Déni ça vaut bien un trou de mémoire : Déni est à double tranchant car on donne deux chances de plus sur 60 (ou sur 100) à l’adversaire de tomber sur pire pour nous que ce qu’on a contré, mais pour moi c’est pas forcément pire que de revoir au tour suivant le même sort que j’ai pas voulu…
Alors oui forcément Remand c’est plus fort que Memory Lapse, mais on se donne juste une chance de plus sur 60 de contrer “pour de vrai“ le même sort au tour suivant, par rapport à memory lapse. (ça mérite pas le prix de la revente de remand)
Ok mathématiquement CA de Remand : -1+1= 0 + sort adversaire renvoyé en main pour un tour. Donc en début de partie on gagne un tour, mais l’adversaire aussi est CA+0.
Avec Déni, pendant un tour je suis à +1 de CA, au tour de l’adversaire il prend +2, différence +1… ben si c’est lui qui avait gagné le toss et commencé, il se retrouve à égalité avec nous. Au secours ! ! !
(on se croirait revenu au temps d’Appel du troupeau :) (“c’est trop fort !“)
“euh… calme petit ! c’est juste deux 3/3 pour 7, c’est pas transcendant comme carte ! :)

Euh wait, pour Arcane Denial, on jouait ça dans genre Green Three, mais c'est seulement parce que Mana Leak n'existait pas encore. Il ne me semble pas que ça ait été rejoué en compétitif depuis. Même en Duel commander ça doit pas souvent passer le cut.