Christoune

Légende
Modern master 2.0
le 07/12/2014 13:53
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noskcaj
En Hyrule

le 15/05/2015 19:49
bon, parce que je suis une grosse féniasse et nul en math, j'en appel au matheux d'entre vous et à leur gentillesse pour un calcul fou mais tout simple dans l'élaboration:
"quel est le probabilité d'au moins se rembourser la paf dans un draft (3 booster donc) pour 3 euros (sans redistribution)" ?
Je vous écoute.
SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 15/05/2015 20:17
Pour 3euros?? O_o
si c'est le cas, pas besoin de faire des calculs, hésite pas... ;)

Bon après, je suppose que tu voulais dire 30€. vu que y'a pas de redistribution, à mon avis ça change pas trop du "acheter 3boosters pour 30€". Dans ce cas-là, fouille quelques pages avant, Candide avait fait un super calcul de rentabilité ou non.
noskcaj
En Hyrule

le 15/05/2015 20:26
Citation :
Bon après, je suppose que tu voulais dire 30€.

oui
^^
Citation :
Dans ce cas-là, fouille quelques pages avant, Candide avait fait un super calcul de rentabilité ou non.

J'ai dit que j'étais une fégniasse, la flemme de chercher
:{
SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 15/05/2015 20:30
Citation :
J'ai dit que j'étais une fégniasse, la flemme de chercher
:{

héhé!^^
tiens, ça, page 50:
http://www.magic-ville.com/fr/forum/sujet.php?ref=440891&page=50

C'est au milieu de la page, ça va aller ou faut aussi que je fasse tourner ta mollette de souris? :{
noskcaj
En Hyrule

le 15/05/2015 20:32
en vrai j'avais trouvé ^^
en gros, 26% de chances qu'un booster au moins de rembourse en gros....
Moué bon, j'vais voir
:(

(je sais que je vais ouvrir trois rares de pisses mais j'suis un gamin, tellement attiré par le fait d'ouvrir un tarmo x)
SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 15/05/2015 20:33
haha! xD
Nous c'est draft à 25€, et redistribution. Pas photo: JE LE FAIS! ;D
Candide
Casual Builder
Légende
le 15/05/2015 21:21
Citation :
C'est au milieu de la page, ça va aller ou faut aussi que je fasse tourner ta mollette de souris? :{

Voici un lien direct vers mon message pour les gens perdus : http://www.magic-ville.fr/fr/forum/sujet.php?ref=440891&index=6491...

=3

Légende
le 16/05/2015 11:02
supers calculs au passage MAIS j'emet une remarque :

les cotes que tu prends sont surcotées (car cote MV deja et car les cotes ont baissés depuis car qui dit réédition dit descente des prix)

Donc une boite est bcp moins rentable que ce que tu avances.

Pour resumé facilement je dirais : tarmo GG , pas tarmo dans l'os :)
Candide
Casual Builder
Légende
C'était dit
le 16/05/2015 13:44
Ta remarque est présente dans mon post à vrai dire, kaboz. C'est pour cette raison précise que j'ai noté mes hypothèses, et que vous prenez ces chiffres si vous voulez.

Citation :
qui dit réédition dit descente des prix


J'avais fait un petit tableau lors de Modern Masters, premier du nom, avec les mêmes hypothèses pour prendre les prix des cartes (premier prix MagicVillois, pour qualité near mint ou plus). Comparons le prix des cartes qui étaient imprimées dans Modern Masters et qui sont pourtant réimprimées dans Modern Masters 2015 :
- Tarmogoyf, passé de 89 euros à l'époque, à 120 euros de nos jours (a gagné 30% environ)
- Dark Confident, passé de 34.5 euros à l'époque, à 44 euros de nos jours (a gagné 30% environ)
- Vendillon Clique, passée de 30 euros à l'époque, à 38 euros de nos jours (a gagné 30% environ)
- Cryptic Command, passé de 14.5 euros à l'époque, à 35 euros de nos jours (a plus que doublé !)
- Kiki-jiki, passé de 13 euros à l'époque, à 14 euros de nos jours (stable)

Malgré les reprints, le prix monte, et pas qu'un peu. Un reprint n'entraîne pas forcément la chute du prix de la carte. C'est pour ça que j'ai posé des hypothèses au départ, pour donner un point de comparaison objectif, qui n'est qu'une image à un instant T de ce que les vendeurs MagicVillois donnent comme prix à ces cartes. Faut prendre le prix quelque part si on veut faire des calculs, j'ai choisi ça. Libre à vous de choisir autre chose comme base.

Et je ne parle même pas du prix de certaines cartes print dans Modern Masters qui ne sont pas reprint dans Modern Masters 2015. Exemples :
- Blood Moon, passée de 7.75 euros à l'époque, à 17 euros de nos jours (et encore, c'est du 9ème édition bords blancs)
- Sword of Fire and Ice, passée de 25 euros à l'époque, à 35 euros de nos jours
- Aether Vial, passée de 12 euros à l'époque, à 15 euros de nos jours

Les prix qui baissent ne sont pas automatiques, je le répète. Exemples :
- Arcbound ravager, passé de 14 euros à l'époque, à 14 euros de nos jours (stable)
- Doubling season, passée de 10 euros à l'époque, à 11 euros de nos jours (relativement stable)
- Pact of negation, passée de 7 euros à l'époque, à 8 euros de nos jours (relativement stable)

Mais ça veut pas dire que tout monte ou reste stable. Exemples :
- Sword of Light and Shadow, passée de 23 euros à l'époque, à 14 euros de nos jours
- Vedalken Shackles, passée de 13 euros à l'époque, à 11 euros de nos jours
- Maelstrom Pulse, passée de 11 euros à l'époque, à 7 euros de nos jours
- City of Brass, passée de 12 euros à l'époque, à 2.5 euros de nos jours (à cause de l'event deck)
...

Bref, ce que je voulais dire avec mes calculs au final, c'était que je vous donnais des données en connaissance de cause des hypothèses, à vous de les considérer pour en tirer des conclusions avec votre jugement après coup. Si vous voulez changer des hypothèses, libre à vous de refaire les calculs.

=)
Empereur Poulpatine, La Tielle de 7

le 16/05/2015 13:55
Sans vouloir refaire tes calculs mais tu prend pas en compte certains critere dans tes cotes:
-le tirage "limité" qui n'est pas le même avec MM2.
- l'alterned art qui empêche sensiblement la baisse (bob, tarmo)
- l'upgrade de rare à mytique (clique vendilion, kiki..)

Birdish
Charlot de Feu

le 16/05/2015 14:08
Autre critère : la saturation éventuelle du marché, car finalement rien ne dit que le nombre de joueurs de Modern est lié à la disponibilité des spoilers les plus chers.
Ben729
...
le 16/05/2015 15:19

J'étais une belle quiche en maths... Là c'est cool de voir ça appliqué à Magic !

@Candide => Juste merci !
Christoune

Légende
le 16/05/2015 15:22
les 2 sword MM, en foil, ont des prix relativement dingue.

Légende
le 16/05/2015 17:23
prix dingues a la "mise en vente" ne veux pas forcement dire prix dingue a la vente réelle

opar ex serum vision FNM est a 18 balles ...
Christoune

Légende
le 16/05/2015 17:32
Sword of light and shadow MM foil => Environ 80€
Sword of fire and ice MM foil => la moins chère est à 120€
Bahamut52
Première classe du SOLDAT, Gongaga

le 16/05/2015 18:13
Citation :
prix dingues a la "mise en vente" ne veux pas forcement dire prix dingue a la vente réelle

opar ex serum vision FNM est a 18 balles ...


A Magic si malheureusement, tu as toujours un pigeon pour acheter à ce prix...
tatanka
Apôtre de la justice

Minotaure
le 16/05/2015 22:06
Et puis un reprint qui coute 4 fois plus cher pour un acheteur, si ça doit jouer sur la cote, c'est surement pas à la baisse.

Le prix original de 6-7 euros qui était visé à MM1 est selon moi le bon prix qui permettait de calmer la spéculation, mais non, ça spécule même sur le produit scellé, juste incroyable la cupidité humaine.
mikachu
Légende
le 17/05/2015 6:35
candide ne predit pas le marche il indique aujourd hui ce que vaut en theroie une boite mm2015. il fait une moyenne pondere selon la proba de chaque carte, après on aura toujours les fans de x-files qui diront que tarmo a un tirage inferieur aux autres mythique et que tezzeret a le tirage d une commune. la verite d aujourd hui n est pas celle du 22 mai c est a chacunn de voir ce qu il pense.
Candide
Casual Builder
Légende
le 17/05/2015 11:14
Citation :
candide ne predit pas le marche il indique aujourd hui ce que vaut en theroie une boite mm2015. il fait une moyenne pondere selon la proba de chaque carte, après on aura toujours les fans de x-files qui diront que tarmo a un tirage inferieur aux autres mythique et que tezzeret a le tirage d une commune. la verite d aujourd hui n est pas celle du 22 mai c est a chacunn de voir ce qu il pense

Merci Mikachu. C'est exactement ça.

Citation :
Sans vouloir refaire tes calculs mais tu prend pas en compte certains critere dans tes cotes:
- le tirage "limité" qui n'est pas le même avec MM2.
- l'alterned art qui empêche sensiblement la baisse (bob, tarmo)
- l'upgrade de rare à mytique (clique vendilion, kiki..)

Citation :
Hypothèses (importantes à noter) :
- je considère 10 euros le booster
- je ne prends pas en compte la présence d'une foil automatique dans chaque booster
- je ne prends pas en compte les éventuelles illustrations alternatives / extensions
- je considère qu'une carte vaut le premier prix mint / near mint des magicvillois aujourd'hui à 12h00
- je ne considère donc absolument pas la perte de valeur ou le gain de valeur des cartes dans le temps
- notez bien que je parle ici de moyenne, d'espérances, etc. C'est des maths, rien d'autre

Je le rappelle : j'ai posé ces hypothèses pour pouvoir réaliser des calculs simples sans inconnues qui seraient soit totalement subjectives, soit vraiment trop longues et pénibles à calculer, soit imprévisibles en fait.

Bref, débat des prix mis à part, quelqu'un a essayé de faire quelques simulations de draft ? Le cas échéant, quels sont vos avis sur le format limité, a priori ? Je parle ici de draft, et non de scellé.
Birdish
Charlot de Feu

le 17/05/2015 11:35
Je pense que le draft dépend trop du contexte pour pouvoir avoir une idée générale : redistribution ou pas, joueurs de niveau équivalent ou pas, joueurs qui jouent le jeu ou pas (draft réglo ou rare draft).

Sinon, mon avis a priori est que ça se passera sans moi :o). En effet, ce set me semble destiné à attirer une catégorie de joueurs que j'aime autant éviter : ceux qui ne viennent pas particulièrement pour l'aspect ludique et pour qui Magic est avant tout un truc qui se pratique avec une calculette reliée au portefeuille.
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