Pensez vous qu a cause de cet événement la côté des fetch carnages vont énormément baisser ou pas?
Qu elle va être la côté de ces nouveau fetch T2 ???
Merci par avance pr vos réponses

Déjà, pourquoi se raser ? Ensuite, je comprends pas pourquoi le barbier n'a pas le droit de se raser lui même.

En tout cas merci de poser le problème comme cela je vois un peu mieux le délire.

Le problème n'est apparemment pas exactement le même puisque dans le cas du barbier la solution est simple : un tel barbier ne peut pas exister. Dans la théorie des ensembles (enfin, dans l'une de ses premières définitions), un tel ensemble pouvait exister et le paradoxe est venu pour la contredire.

Enfin je ne pense pas t'apprendre grand-chose (tu dois en connaître beaucoup plus que moi sur le sujet), juste que ta comparaison est très parlante mais ne traduit pas le problème que soulevait le paradoxe.

1. Soit on adopte la position de facilité "bah, ça sàr de se raser" ou bien "le barbier n'a pas à se rase, c'est une nana", ou bien équivalents. Effectivement, c'est un moyen marrant de contourner le paradoxe.


2. Dans le cas contraire, il faut essayer de comprendre le paradoxe.

Pourquoi ne peut-il pas se raser lui-même ? S'il se rase lui-même, eh bien on contredit le fait qu'il n'est sensé raser que les gens qui ne se rasent pas elles-mêmes (contenu dans le "uniquement celles-là").

S'il ne se rase pas lui-même... je crois que tu as conclu également :)

Elias Disney avait une belle moustache.

@Madmox
Anything not on your list

Je ne répondrais au post de Darkent que lorsque je saurais ce qu'est le "Cas de figure 2".

C'est surtout que je comprends pas la nécessité de la règle qu'il ne puisse pas se raser. Après, si on retranspose ça dans le problème initial avec les ensembles, les règles de mathématique (ou de physique) sont globalement inviolable et donc même si "ça sert à rien" on ne peut pas la transgresser ou la changer (ou difficilement).

Personnellement j'étais familier avec la question "quel son fait un arbre qui tombe s'il n'y a personne pour l'entendre", auquel j'avais répondu "même s'il n'y a personne pour l'entendre l'arbre produit quand même un son, bien qu'il n'y ait plus de sens à ce son si personne ne peut l'entendre".

@Christoune
Je ne suis pas sûr de comprendre ce que tu veux dire par "la nécessité de la règle". C'est une énigme (d'où la question), avec un contexte (la première phrase de base). Effectivement, si c'est ce que tu sous-entendais, tout le paradoxe tient dans la règle.

Elle est trop bien cette question ! Est-ce que si on place des micros et qu'on écoute l'enregistrement ça compte comme si on l'a entendu à l'instant t ?

Ce qui me fait confirmer que si on changeait la règle, le paradoxe ne serait plus, et le problème serait réglé.

@Christoune
Euh non, le problème n'est pas réglé si on change la règle, puisque le problème est dans la ville où il y a cette règle. Si tu vas dans une autre ville avec une autre règle, il y a toujours le même problème dans la ville que j'ai décrite.

Alors si j'ai bien compris, je pense que personne ne souhaitera être barbier, et que du coup, personne ne sera rasé, ce qui est assez nul. Après y aura ptete des âmes généreuses qui se sacrifieront mais bon, il n'en demeure pas moins que cette dite règle est vraiment nulle et faudrait la changer quand même.

J'ai une question : c'est quoi une barbe ?

Oui, précisément, personne ne *pourra* (ce qui est plus fort) être barbier, car ce n'est pas possible de raser exactement toutes les personnes ne se rasant pas elles-mêmes.

Par contre ce que tu conclus ensuite est faux : en fait dans cette ville il n'y a pas de barbier et chacun se fait raser par qui il veut (puisque la règle n'impose des choses qu'aux barbiers, les non-barbiers ont bien le droit de faire ce qu'ils veulent).

@Christoune:
Tu connais le principe d'une énigme ou tu ironises, là ? Parce qu'à ce compte là tu peux résoudre toutes les équations du monde en supprimant les termes qui t'ennuient.

@TheSword:
Excellent, je ne l'avais pas compris à l'époque où je l'ai lu :)

(enfin je n'avais pas compris la référence à Russell/Whitehead/Cantor)

Je n'ironise pas.

Bon je m'y colle ^^

Cas de Figure 2

Une religion prédit l'apocalypse selon saint-moret et ça arriveras le 23 Janvier 2015. Ce sont les moines de saint-vergerons qui l'ont prédis, dont le très connu Nostradanus.

Demain arrive, et l'apocalypse n'arrive pas (à la place, le baril de pétrole repasse à 50 $).

Les adeptes de la religion se retrouvent dans une situation embarrassante (5 de leurs adeptes se sont suicidés avec toute leur famille + le chien) et le mythe rencontre réellement la réalité, donc dissonance cognitive.

1er Cas : "Nos prières ont marché !" Ils dénient.

2ème Cas : "On s'est trompé, ça arriveras plus tard, disons dans un siècle !" Ils negocient.

3ème Cas : "Il semble que cette histoire d'apocalypse soit une connerie, surement une erreur de traduction dans la bible ! Le juif qui a écrit ca a du parler d'apocalypse dans le monde pétrolier ! Putain d'essence !" Ils acceptent.



Concernant le processus du Deuil, c'est 5 étape
Modèle de Kübler-Ross
Cinq étapes de douleur

Etape 1 : Le refus
Etape 2 : La colère
Etape 3 : La négociation
Etape 4 : La dépression
Etape 5 : L'acceptation




Et concernant ce que j'ai dit sur le Acceptation/Refus/Negociation, ce ne sont pas des étapes, mais des possibilités pour s’échapper de la situation de Dissonance cognitive.

Juste pour l’aparté marrant concernant la sacro-sainte science : les petits génies du CERN ont été bien contents d'arriver à prouver l'existence du boson de Higgs car sinon ils auraient été bien emmerdés. Près de 50 ans qu'ils vivaient en postulant ce petit bout de matière pour justifier leurs démonstrations fumeuses, le monde se serait tellement écroulé s'il n'avait pas existé que certains petits malins l'appelle la particule-dieu.
Donc bon, 6000 ans d'histoire, heureusement que Blaise Pascal a prouvé l'existence de Dieu...

Et jamais 2 sans 3, on attend la suite !

Juste comme ça, on parlait de barbier ici, et je suis comme christoune, j'ai RIEN PIGé !! (mais ca doit être parce que j'ai pas tout lu, j'ai juste lu au moment ou des mecs comprenaient pas)
Du coup, j'ai pas compris.