Pensez vous qu a cause de cet événement la côté des fetch carnages vont énormément baisser ou pas?
Qu elle va être la côté de ces nouveau fetch T2 ???
Merci par avance pr vos réponses

Bah euh, pourtant, jusque la seconde moitié des années 60, le foulard sur la tête était plutôt commun en France et en Europe/Occident en général, au même titre que le chapeau chez les hommes. Et je parle aussi bien de la fermière qu champ que de la femme au foyer dans son pavillon de banlieue middle-class.

Si tu veux être objectif, tu dois donc considérer que ça ne fait que deux générations que les femmes montrent leurs cheveux, surtout à partir d'un certain âge, et qu'il est normal qu'une transition puisse se faire de manière différentielle en fonction de divers facteurs tels que la religion.

Hum, il y a 100 ans 80% de la population ne parlait pas français, y'a 400 ans y'avait un roi et on se baladait a cheval et y'en a 1500 la France n'existait tout simplement pas. Il n'existe pas en France d'identité plurimillénaire qu'une éventuelle islamisation viendrait détruire, c'est ce que je voulais dire. C'est un mythe identitaire, c'est tout.

Et pour rebondir sur ce que tu viens de dire, je ne suis pas d'accord pour dire que porter le voile signifie être non intégré. Je me demande si c'est pas plutôt refuser les gens qui portent le voilé qui serait un signe de non intégration aux valeurs républicaines.

Tu es peut-être un mauvais français morphilou, et je vais te dire un truc, la France, avec ses voiles et ses vapeurs, tu l'aimes ou tu la quittes !

Ouais enfin mollo là : les gens qui font griller leurs sardines à 10m du nez du voisin, c'est comme ceux qui lâchent leur pêche avec la porte des chiottes ouvertes ou le petit con dans le métro avec la musique tellement à tèque dans son ipod que tu comprends toutes les paroles. Faut les balancer au goulag et pis basta.

ecoute en 1975 j'habitais un quartier (croix rouge reims tu sais le truc à la tele jeudi soir)
il y avait peu de musulmans (de toute facon eux ne me derange pas)
et pas du tout de voile
desormais c'est 40% de femme voilees (cela oui ca me gene)
alors dire q'il y a pas de changement c'est vraiment etre naif ou hypocrite
le voile ce n'est pas un simple vetement cela denote un rapport à la femme contraire aux valeur de la france
je suis dsl qd j'entends une femme ne doit pas etre dans la meme piece q'un homme cela me revolte
sans parler du changement de culture que cela implique
apres tu es peut etre gauchiste extreme et pret à tout accepter
mais moi je suis plutot comme les corses ou les catalans je souhaite garder mon identité
comme je l'ai deja indiqué dans des post precendent
le musulman ne me derange pas qd il s'integre et n'a pas de renvendication propre a sa religion

faites ce que je dis, pas ce que je fais, ça fait belle lurette que t'as fui le voisin comme le métro toi il me semble :)

un peu comme j.dray ancien trotskiste avec une collect de montre > 2000 000 d'euros
gauchiste ==> ai je touché un point sensible ?

Tout à fait, mais c'est justement parce que concrètement, personne en France ne respecte le principe de neutralité nécessaire à l'équilibre d'un environnement composite. Heureusement pour moi, le pays est assez grand et il existe encore de nombreux coins où on peut fortement limiter les risques de conflit en réduisant les occurrences de désaccord. Sinon j'aurais très certainement tout simplement déjà quitté (à nouveau) le pays.

Je bouffe pas de viande, je ne vois pas en quoi je suis hypocrite.

y'a 15 ans, j'habitais dans un coin paumé de picardie, il y avait quelques personnes mais peu de costard cravate et de béton. Désormais c'est devenu une cité-dortoir, tout a été bétonné par les promoteurs immobiliers et c'est 40% de costard cravates (cela, oui, ça me gêne) qui font l'aller retour entre leur boulot inutile et mon p'tit coin de campagne. Dois-je me dire que les promoteurs et les costard cravates ne sont pas intégrés ? Non je me dis simplement, certes a regret et en luttant au maximum contre, que en 15 ans, ça a beaucoup changé ;)



J'ai pas dit qu'il n'y avait pas de changement au contraire, tu as mal lu. J'ai dit qu'il y avait TOUJOURS du changement. Pas plus aujourd'hui qu'hier.



On est d'accord, c'est le problème principal du voile : on sait jamais si il est porté de gré ou de force. mais je trouve difficile de l'interdire (de force !) à celles qui le portent (de gré !). Plus facile de statuer sur la burka : problème légal + port de gré un peu plus difficile à défendre.

Pour ce qui est des femmes dans l'autre, en tant que corso-catalans revendiqué, tu ne dois pas compter les repas de famille où les femmes sont à un bout de la table et les hommes à l'autre. Y'a pas longtemps que les femmes ont le droit de vote en France. Et autant les hommes ont le droit de se balader torse-nu, autant notre culture impose aux femmes de voiler cette partie de leur corps dans l'espace public ;) Bref, fonder le rejet de l'islam sur sa vision différencialiste du rôle des femmes et des hommes, c'est un peu gros je trouve. Ou alors tu peux rejeter les familles catho et les familles... macho.

Bref, pas question de dire que c'est acceptable, au contraire, il faut toujours s'indigner contre. Mais imputer faire du sexisme islamiste la raison de son rejet : lol.



Quelle culture ? La culture ça change tout le temps, c'est même à ça qu'on la reconnaît. Tu mangeais à mc do y'a 30 ans ? Tout le monde regardais la même série y'a 30 ans ? Tu utilisais internet y'a 30 ans ? Ta femme portait un pantalon y'a... 50 ans ?



Je dis simplement que porter le voile n'est pas forcément un signe de non intégration, quel est le rapport avec tout accepter ?



Quelle identité sérieux ? Celle de tes ancêtres qui parlaient pas la même langue que toi, qui mangeaient pas la même chose que toi, qui lisaient pas la même chose que toi, qui étaient sans doute plus différent de toi que les arabes du coin qui parlent français, bouffent à mc do et regardent game of throne ?

Bon tout ça pour dire une chose, je suis d'accord qu'il y a des valeurs qu'il faut défendre, ne pas transiger dessus, imposer des règles etc. Je dis juste que je suis pas d'accord avec le mythe de l'identité millénaire, et pas d'accord non plus pour dire que porter un signe culturel distinctif c'est ne pas être intégré.

ah et dray, je le conchie, comme la plupart des politiques d'ailleurs

Heu, la gaule existe depuis 2000 ans, çà s'appelait pas pareil, mais çà existait hein, la France a pas mal d'année derrière elle de passé plus ou moin reluisant.

Concernant le voile, je suis désolé, mais çà me gène, pour les raisons évoquées plus haut, tout comme çà me gènerais de voir un chrétien habillé en toge et portant une croix et une couronne d'épine, un mec déguisé en power ranger si c'est pas mardi gras.

Alors je suis peut être vieux jeu, je n'ai aucun problème avec çà, mais moi çà me gène.

Surtout qu'étonnament, les juifs sont bien intégrés de manière générale, les orthodoxes aussi (même si c'est moins flagrant) et bizarrement, je voit de plus en plus de femmes ET D HOMMES, portant des vêtements propre à leur culte (les longues robes), tout en étant bien barbus et parlant pas français. Désolé, mais là, il est évidents que ces gens ne sont pas bien intégrés.

Jeandozz ta définition de la culture n'est pas clair.

Houla. Les Gaules n'étaient qu'une alliance de peuples celtes et aquitains. Et si Rome lui a latté les couilles, c'est précisément en partie parce qu'ils était trop occupés à se tabasser en interne :o).

Le premier truc que tu pourrais un peu rapprocher de la France, c'est la Francia Occidentalis. Ca date de moins de 1300 ans, et je suis pas certain que tu serais capable de comprendre un mot des langues et des coutumes qui s'y pratiquaient.

Une culture ça peut naitre en deux siècles.

La culture est reproduite générations en generations. Les changements sont très lents.

Certes, tout comme la France était une alliance de duchers etc... la France telle que nous la connaissons date de 2000 ans, après on a perdu des territoires gagné d'autres etc... mais ce qu'on nous apprends à l'Ecole est que la Gaulle est le début de la FRANCE.

Juste comme çà, il y a toujours des jours fériés en CORSE ou en ALSACE qu'on a pas dans le reste de FRANCE, donc oui, y a des coutumes différentes en fonction des régions.

50 ans de propagande isreaelo-palestiniene / palestino-israelienne suffit à modifier la culture. La preuve.

Rattraper les 15 dernières annees dans les quartiers va être un chantier titanesque. Voir impossible si on est pessimiste.

Perso j'en veux beaucoup au média de diffuser des images sans réel conclusion. Juste pour faire du fric, parce qu'il savent mieux que quiconque qu'un random attentat fait visser le téléspectateur à son siège pendant la réclame, en attendant d'avoir la suite des images et le décompte des morts.

euh... ça part pas un peu en couilles vos débats sur les origines?
Moi mon origine se situe quelque part entre le testicule droit de mon père et l'ovaire gauche de ma mère.
D'ailleurs en leur temps , les nazis avait une conception on ne peut plus simple du surhomme: on prend un joli blond aux yeux bleux et on le fait copuler avec une de ses semblables résultat : un surhomme.
Sauf que dans les faits, les couveuses nazis ainsi constituées ont surtout engendr&eacut..., vu le manque d'affects en bas âge.

C'est toujours en France, ça, l'Alsace ?

engendrées des arriérés mentaux