Darkent

Speculations & Talk du prochain T2 (Edit)
le 14/07/2014 13:27
Ceux qui attendent impatiemment que le rotation arrive lève la main !
Marre de ce T2 emmerdant, inintéressant et pauvre en contenu.
Ca suffit de voir toujours les memes 3 saloperies de Deck dans les top 8 et quelques autres Decks pas forcement mieux se pointer.

Le T2 a été dominé, et ce quasiment du début à la fin, par Blue Devotion, Black Devotion et UWx Control.
La mecanique de Devotion était quand à elle particulièrement dominante et a donc généré plusieurs decks monocolores pour lesquelles chaque couleur a répondu présent sauf le Blanc.

Mais voila, cette mecanique stupide limitait enormement la créativité et forcait quasi chaque deck à se ressembler, sans permettre de grandes mutations. On a en effet vu des decks monocolore splasher une couleur (geniale!) Parfois pour une seule carte. A part quelques petites modifications, il semble que rien n'as pu défaire la sudomination de cette mécanique.

De l'autre coté, UWx Control a également été au rendez vous. Le Deck profitait de l'heritage control de Ravnica et de quelques sorts puissant de Theros. Certains comme moi étaient plutot fan, mais d'autres ont probablement du trouver ce genre de deck d'autant plus ennuyant.

Non mais sinon ca vous emmerdait pas que la moitié des MU se resume à une bataille de Pack Rat ?



On veux du changement !


POT DE DÉPART
Voici ce que chaque gros deck perd :

Blue Devotion :
Spectre voilenuit
Anomalie brûlegel
Familier du juge
Mage ferre-marée
Raptor nuageoire
Domestication
Jace, architecte des pensées.

Black Devotion :
Spectre voilenuit
Démon de profanation
Mutavault
PACK FUCKING RAT
Connexions avec la pègre
Zombie tueur de vie

UWx Control :
Jace, architecte des pensées
Sphère de détention
Révélation du sphinx
Charme d'Azorius
Hallowed Fountain
Verdict suprême :'(
Ætherlin
Mutavault

Gruul :
Limon nécrophage
Ghor-Clan Rampager
Domri Rade

En vrac :
Les Ravlands,
Vrille d'effroi,
Retour de Rakdos,
Abrupt Decay,
Mortiers de mizzium,
Charme de Boros,
Défoncecrâne,
Hélice de la Meneuse de guerre,
Éclaireuse des clairières,
Voix du renouveau,
Obzedat, Conseil fantôme,
Hématobaron de Vizkopa,
etc...



J'en oublie surement quelques uns, mais en tout cas on peut observer que le vortex principal des decks dominant disparait avec la roation.

Pour Blue Devotion le deck conserve toujours ses deux gamebreakers : Thassa et Master of Waves mais perd la pluparts des betes strategiques qui permettaient à la mecanique de fonctionner à son niveau. Les remplacants vont devoir être d'un niveau similaire pour permettre au deck de survivre, mais la simple disparition du seul sort à 3 mana tricoloré bleu est déjà lourd pour le deck.

Pour Black Devotion, le Deck perd quasiment tout à part Grey Marchand et va devoir muter totalement. Cependant je crois qu'un deck mono noir seras au rendez vous, et qu'il mettras en jeu le Fouet d'Erebos avec le Grey Marchand, mais comme pour Devotion U, certaines cartes vont êtres durs à remplacer.

Pour UW Control c'est le désastre profond, le Deck perd son Jace qui permettait d'avoir plusieurs plans stratégique envers la plupart des decks, le deck perd sa wrath à 4 ! La carte classique d'un pack control qui s'en va, sans pour le moment avoir eu de remplaçant ! On parleras meme pas du Sphinx's Revelation, un des meilleur piocheur que control aient pu avoir de son vivant !


HYPOTHÈSE

La question qui se pause est : "à Quoi va ressembler le prochain T2 ? "
Et ben mes amis, on a aucune idée de ce à quoi va ressembler le prochain T2 !
Comment auriez vous pu prévoir Devotion to U lors du précédent bloc ? Impossible, la mécanique est venu avec Theros et s'est suffisamment imposé pour piétiner toutes les anciennes strategies T2 ! On ne peut pas dire que UWx midrange à survecu tellement des cartes comme Restoration Angel ou Snapcaster Mage sont irremplaçable !

Certains pensent que le Format bloc permet d'avoir un aperçu du prochain T2. C'est aussi très souvent faux ! On ne sait rien de rien !

Cependant, il est tout à fait possible de repérer quelles pourraient être les stratégies dominantes et les cartes qui ont une forte espérance de vie !

SPOILER

Je propose que l'on puisse classer les spoilers par ordre d’espérance de vie probable avec les notes suivantes :

****** : Spoiler premium.
***** : Spoiler puissant, ayant déjà fait ses preuves.
**** : Carte intéressante, à tester.
*** : Carte à surveiller, demande réflexion.
** : Carte médiocre, mais peut éventuellement avoir une utilité.
* : Boue, mais jouable sur un malentendu !


Elspeth, Sun's Champion ******
Héliode, dieu du Soleil ****
Dernier souffle ***
Dissoudre ***
Sphinx des auspices **** !!!!!!!!!!!!
Lire dans les os ***
Chute du héros ******
Saisie des pensées ******
Fureur des dieux ****
Ashiok, tisseur de cauchemars ***
Châtiment annoncé ***
Divination **
Ætherspouts ****
Kiora, la Déferlante ****
Lumière de bannissement ****
Jace, the Living Guildpact ****
Ingéniosité de Jace ****
Liliana Vess ****
Perilous Vault ****


Soldat du panthéon ****
Hoplite favori **
Pégase loyal *
Eidôlon optimiste *
Fabled Hero ***
Chef de phalange **
Lance d'Héliode ***
Hoplite sage de guerre **
Brimaz, roi d'Oreskos ****
Eidôlon des batailles innombrables ***
Déployer la flotte **
Ajani l'inébranlable ***
Hushwing Gryff **
Preeminent Captain ****
Liens spirituels ****



Daxos de Mélétis ***
Éphara, déesse de la Polis ***
Lion à crinière bouclée ****
Écrabouilleur de polis ***
Xénagos, dieu de la Débauche ***
Chromanticore *** <3
Fidèle de Kiora ***


Bident de Thassa ***
Maître des vagues ****
Sibylle **
Thassa, déesse de la Mer *****
Infuser l'âme aux artefacts ***
Illusory Angel ***

Agent des Moires ***
Marchand gris d'Asphodèle *****
Maraudeur de Mogis **
Héros tourmenté *
Fouet d'Érébos ***
Cerbère du Monde souterrain ***
Fléau biliaire ***
Reparu malveillant **
Voyant de douleur ***
Ver de cervelle ***
Géant au sillage funeste **
Héraut du tourment ****
Maître du festin ***
Indulgent Tormentor ***
Sign in Blood ****
Waste Not ***



Fanatique de Mogis **
Satyre buveur de feu **
Frappe foudroyante ****
Jet de magma ****
Purphoros, dieu des Forges ****
Dragon au souffle de tempête *****
Satyre dansefeu ***
Eidôlon de la Grande célébration ****
Chandra, Pyromaster ****

Colosse arboricole ***
Satyre de faveur ***
Arc de Nyléa **
Hydre tranchebrume ***
Polukranos, dévoreur de mondes ****
Cariatide sylvestre *****
Satyre voyageur **
Coursière de Kruphix *****
Chord of Calling ****
Genesis Hydra ****
Nissa, Worldwaker ***
Reclamation Sage ***

Phyrexian Revoker ***

Garruk, Apex Predator ****
Cavalière cendreuse ****


Ca fait déjà pas mal de cartes en prévisions.
Mention spéciale au Sphinx des auspices qui a la meilleur gueule du gros spoiler de control. Son efficacité a été prouvé en Bloc, reste à voir si la meme chose est viable dans le Prochain T2.

Pour le reste je vous laisse en discuter, mais sachez bien que tant qu'on a pas les spoiler du prochain Set, on est dans le flou concernant le prochain T2 ! Mais pourvu que ca change !






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reilover
Fontainebleau
Hydre
le 17/07/2014 10:11
Perso j'aime bien l'hydre.
Ccm 4: on aura que caryatid et elfe voire satyre voyageur pour les versions mono green /nykthos.
=> problème: peu de probabilité de toucher une créature ccm <=2 sur 2 cartes révélées.

Ccm 5: rajoute coursier au pool de possibilités.
=> sur 3 cartes c'est déjà plus jouable de révéler une créature.
Ce qui donnerait 3/3. Pioche une carte. Caste une bête gratuit... Je trouve correct.

Ccm 6: rajoute polukranos, reaper, voire polis crusher, ember swallower.

Ccm 7: nissa si jouée. Stormbreath si joué. Arbor colossus si joué.

Bref. Je pense que la seule façon d'évaluer cette carte c'est en partant sur une liste et de calculer les probas de tomber sur telle ou telle carte. Partir sur tout le panel dispo comme je viens de le faire c'est un peu parler dans le vide car on ne peut pas jouer toutes ces cartes...
Elfe, caryatid, satyre voyageur, coursier, Arbor colossus, polukranos, stormbreath, nissa, hydre genèse. En *4 on est déjà sur 36 cartes... (Et sans gestion/trix)
Bahamut52
Première classe du SOLDAT, Gongaga

le 17/07/2014 10:17
Sauf que baneslayer n'est pas T2 ^^
jayrems

le 17/07/2014 10:18
c'est un detail xD
Bahamut52
Première classe du SOLDAT, Gongaga

le 17/07/2014 10:44
Mouais.....M'enfin chromanticore quoi.....Il n'y a que moi qui trouve ça naze?
noskcaj
En Hyrule

le 17/07/2014 10:48
Trés clairement, son seul défaut est d'être pentacolor.
Bahamut52
Première classe du SOLDAT, Gongaga

le 17/07/2014 10:50
Oui oui bien sûr, c'est vraiment son seul défaut, mais quel défaut! C'est dommage d'ailleurs, j'aime cette carte, si elle avait été mono ou bicolore max ça aurait été jouable
reilover
Fontainebleau
Chromanticore
le 17/07/2014 11:44
La question c'est : Pourquoi jouer chromanticore quand on a accès au stormbreath pour le même ccm en moins coloré et protégé de la plupart des spells. (Banishing light, chained to the rocks, détention sphère.)?
À moins de lancer chromanticore sous l'hydre genèse ou sous chord of calling?
Dov

le 17/07/2014 11:45
Suis je le seul à avoir l'impression qu'on peut faire quelque chose avec Chasm Skulker?
Bahamut52
Première classe du SOLDAT, Gongaga

le 17/07/2014 11:49
Non non, t'es pas tout seul
reilover
Fontainebleau
Chasm skulker
le 17/07/2014 12:36
Question: c'est pour chaque carte piochée qu'on met un marqueur ou pour chaque "pioche"?
Je veux dire sur un sort qui fait piocher plusieurs cartes on met 1 marqueur ou x marqueurs.
Ex: brainstorm je mets 1 ou 3 marqueurs?
Gobgobgob
Angers, France
le 17/07/2014 13:31
Tu mets 3 marqueur sur brainstorm.
Bahamut52
Première classe du SOLDAT, Gongaga

le 17/07/2014 13:34
Bah ouais, et en T2 sur révélation c'est marrant aussi
Gobgobgob
Angers, France
le 17/07/2014 13:58
Non pour le coup c'est plutôt merdique ;)
noskcaj
En Hyrule

le 17/07/2014 14:01
Citation :
Suis je le seul à avoir l'impression qu'on peut faire quelque chose avec Chasm Skulker?
Oui.
reilover
Fontainebleau
le 17/07/2014 14:01
En mode casu rigolo c'est marrant aussi avec whispering madness + cipher.
Adversaire à 4 cartes: 4 marqueurs. Tu chump la 5/5 ou tu prends 5 et elle passe 9/9?
Ah tu préfères lancer un removal... Ok tu l'as eu. Mais bon je vais me consoler avec mes 4 1/1 islandwalk.
Darkent

le 17/07/2014 14:09
Citation :
Sauf que baneslayer n'est pas T2 ^^


Rassure moi, quand je parle de Baneslayer, tu a compris que je parlais de Chromanticore hein ?

La carte a en effet pour seul defaut d'etre pentacolore, et encore, j'ai l'impression que c'est un defaut qu'on peut largement contourner avec toutes les cartes qu'on a eu.

Il faudras voir quelles bilands ont auras avec KoT mais clairement des que ca arrive je vous promet un build musclé avec cette carte dedans !
SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 17/07/2014 14:12
Citation :
Il faudras voir quelles bilands ont auras avec KoT mais clairement des que ca arrive je vous promet un build musclé avec cette carte dedans !

Dans mes builds T2 Chromanticore, je crois qu'il n'y a pas grand-chose qui part à la rotation... :)
La plus grande perte sera sans doute nightveil specter, tellement fort quand tu as accès aux 5couleurs...

Sinon, Chromanticore a aussi un autre défaut: etre un enchantement... avec Sage du reboisement par exemple, ça peut etre chiant...
noskcaj
En Hyrule

le 17/07/2014 14:13
La question c'est pas de savoir si tu peux jouer 5c pour cromathicore mais plutôt de savoir si tu veux jouer des spell de toutes les autres couleurs.
Darkent

le 17/07/2014 14:20
Noskaj après je pense pas que ca soit tant que ca une grande preoccupation pour le prochain T2, juste moi qui aimerait vraiment jouer cette bete.
reilover
Fontainebleau
Chromanticore
le 17/07/2014 17:09
Y'a pas que le fait d'être dure à poser comme problème.
5 couleurs c'est aussi 5 fois plus de "hate". (Comprendre par là des sorts à la gainsay (counter target blue spell) ou dark betrayal (destroy target black créature) etc...
PLUS le fait d'être une Enchant créature. Rien qu'en M15 on a réclamation sage (CiP: destroy Enchant or artifact) et back to nature ( destroy all enchantments). Sans parler des déicide, revoke existence, monstruosité de polis crusher et autres joyeusetés.
Plus les créatures protection (hydre tranchebrume, polis crusher, stormbreath dragon...) bon ok l'hydre et le cyclope ne la bloquent pas mais bon juste pour dire qu'elle est impactée par toutes les protections: couleur, créature, Enchant. Vous voyez ce que je veux dire.)
Bref pour moi elle n'est quasiment jouable qu'en bestow pour éviter tous (ou plutôt une grosse partie) de ces soucis.
Je dis pas du tout que c'est nul et même je suis fan de cette créature et c'est pas faute d'essayer de builder autour mais cette carte manque cruellement de protection.
En faire un kill principal me paraît impossible.
Il faudra du ramp / stabilisation de mana (caryatid, kiora's follower/ voyaging satyre sur des bilands) + de quoi la protéger et de quoi gérer ou de quoi aller la chercher pour temporiser...
Ça fait beaucoup beaucoup de conditions.
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