Darkent

Speculations & Talk du prochain T2 (Edit)
le 14/07/2014 13:27
Ceux qui attendent impatiemment que le rotation arrive lève la main !
Marre de ce T2 emmerdant, inintéressant et pauvre en contenu.
Ca suffit de voir toujours les memes 3 saloperies de Deck dans les top 8 et quelques autres Decks pas forcement mieux se pointer.

Le T2 a été dominé, et ce quasiment du début à la fin, par Blue Devotion, Black Devotion et UWx Control.
La mecanique de Devotion était quand à elle particulièrement dominante et a donc généré plusieurs decks monocolores pour lesquelles chaque couleur a répondu présent sauf le Blanc.

Mais voila, cette mecanique stupide limitait enormement la créativité et forcait quasi chaque deck à se ressembler, sans permettre de grandes mutations. On a en effet vu des decks monocolore splasher une couleur (geniale!) Parfois pour une seule carte. A part quelques petites modifications, il semble que rien n'as pu défaire la sudomination de cette mécanique.

De l'autre coté, UWx Control a également été au rendez vous. Le Deck profitait de l'heritage control de Ravnica et de quelques sorts puissant de Theros. Certains comme moi étaient plutot fan, mais d'autres ont probablement du trouver ce genre de deck d'autant plus ennuyant.

Non mais sinon ca vous emmerdait pas que la moitié des MU se resume à une bataille de Pack Rat ?



On veux du changement !


POT DE DÉPART
Voici ce que chaque gros deck perd :

Blue Devotion :
Spectre voilenuit
Anomalie brûlegel
Familier du juge
Mage ferre-marée
Raptor nuageoire
Domestication
Jace, architecte des pensées.

Black Devotion :
Spectre voilenuit
Démon de profanation
Mutavault
PACK FUCKING RAT
Connexions avec la pègre
Zombie tueur de vie

UWx Control :
Jace, architecte des pensées
Sphère de détention
Révélation du sphinx
Charme d'Azorius
Hallowed Fountain
Verdict suprême :'(
Ætherlin
Mutavault

Gruul :
Limon nécrophage
Ghor-Clan Rampager
Domri Rade

En vrac :
Les Ravlands,
Vrille d'effroi,
Retour de Rakdos,
Abrupt Decay,
Mortiers de mizzium,
Charme de Boros,
Défoncecrâne,
Hélice de la Meneuse de guerre,
Éclaireuse des clairières,
Voix du renouveau,
Obzedat, Conseil fantôme,
Hématobaron de Vizkopa,
etc...



J'en oublie surement quelques uns, mais en tout cas on peut observer que le vortex principal des decks dominant disparait avec la roation.

Pour Blue Devotion le deck conserve toujours ses deux gamebreakers : Thassa et Master of Waves mais perd la pluparts des betes strategiques qui permettaient à la mecanique de fonctionner à son niveau. Les remplacants vont devoir être d'un niveau similaire pour permettre au deck de survivre, mais la simple disparition du seul sort à 3 mana tricoloré bleu est déjà lourd pour le deck.

Pour Black Devotion, le Deck perd quasiment tout à part Grey Marchand et va devoir muter totalement. Cependant je crois qu'un deck mono noir seras au rendez vous, et qu'il mettras en jeu le Fouet d'Erebos avec le Grey Marchand, mais comme pour Devotion U, certaines cartes vont êtres durs à remplacer.

Pour UW Control c'est le désastre profond, le Deck perd son Jace qui permettait d'avoir plusieurs plans stratégique envers la plupart des decks, le deck perd sa wrath à 4 ! La carte classique d'un pack control qui s'en va, sans pour le moment avoir eu de remplaçant ! On parleras meme pas du Sphinx's Revelation, un des meilleur piocheur que control aient pu avoir de son vivant !


HYPOTHÈSE

La question qui se pause est : "à Quoi va ressembler le prochain T2 ? "
Et ben mes amis, on a aucune idée de ce à quoi va ressembler le prochain T2 !
Comment auriez vous pu prévoir Devotion to U lors du précédent bloc ? Impossible, la mécanique est venu avec Theros et s'est suffisamment imposé pour piétiner toutes les anciennes strategies T2 ! On ne peut pas dire que UWx midrange à survecu tellement des cartes comme Restoration Angel ou Snapcaster Mage sont irremplaçable !

Certains pensent que le Format bloc permet d'avoir un aperçu du prochain T2. C'est aussi très souvent faux ! On ne sait rien de rien !

Cependant, il est tout à fait possible de repérer quelles pourraient être les stratégies dominantes et les cartes qui ont une forte espérance de vie !

SPOILER

Je propose que l'on puisse classer les spoilers par ordre d’espérance de vie probable avec les notes suivantes :

****** : Spoiler premium.
***** : Spoiler puissant, ayant déjà fait ses preuves.
**** : Carte intéressante, à tester.
*** : Carte à surveiller, demande réflexion.
** : Carte médiocre, mais peut éventuellement avoir une utilité.
* : Boue, mais jouable sur un malentendu !


Elspeth, Sun's Champion ******
Héliode, dieu du Soleil ****
Dernier souffle ***
Dissoudre ***
Sphinx des auspices **** !!!!!!!!!!!!
Lire dans les os ***
Chute du héros ******
Saisie des pensées ******
Fureur des dieux ****
Ashiok, tisseur de cauchemars ***
Châtiment annoncé ***
Divination **
Ætherspouts ****
Kiora, la Déferlante ****
Lumière de bannissement ****
Jace, the Living Guildpact ****
Ingéniosité de Jace ****
Liliana Vess ****
Perilous Vault ****


Soldat du panthéon ****
Hoplite favori **
Pégase loyal *
Eidôlon optimiste *
Fabled Hero ***
Chef de phalange **
Lance d'Héliode ***
Hoplite sage de guerre **
Brimaz, roi d'Oreskos ****
Eidôlon des batailles innombrables ***
Déployer la flotte **
Ajani l'inébranlable ***
Hushwing Gryff **
Preeminent Captain ****
Liens spirituels ****



Daxos de Mélétis ***
Éphara, déesse de la Polis ***
Lion à crinière bouclée ****
Écrabouilleur de polis ***
Xénagos, dieu de la Débauche ***
Chromanticore *** <3
Fidèle de Kiora ***


Bident de Thassa ***
Maître des vagues ****
Sibylle **
Thassa, déesse de la Mer *****
Infuser l'âme aux artefacts ***
Illusory Angel ***

Agent des Moires ***
Marchand gris d'Asphodèle *****
Maraudeur de Mogis **
Héros tourmenté *
Fouet d'Érébos ***
Cerbère du Monde souterrain ***
Fléau biliaire ***
Reparu malveillant **
Voyant de douleur ***
Ver de cervelle ***
Géant au sillage funeste **
Héraut du tourment ****
Maître du festin ***
Indulgent Tormentor ***
Sign in Blood ****
Waste Not ***



Fanatique de Mogis **
Satyre buveur de feu **
Frappe foudroyante ****
Jet de magma ****
Purphoros, dieu des Forges ****
Dragon au souffle de tempête *****
Satyre dansefeu ***
Eidôlon de la Grande célébration ****
Chandra, Pyromaster ****

Colosse arboricole ***
Satyre de faveur ***
Arc de Nyléa **
Hydre tranchebrume ***
Polukranos, dévoreur de mondes ****
Cariatide sylvestre *****
Satyre voyageur **
Coursière de Kruphix *****
Chord of Calling ****
Genesis Hydra ****
Nissa, Worldwaker ***
Reclamation Sage ***

Phyrexian Revoker ***

Garruk, Apex Predator ****
Cavalière cendreuse ****


Ca fait déjà pas mal de cartes en prévisions.
Mention spéciale au Sphinx des auspices qui a la meilleur gueule du gros spoiler de control. Son efficacité a été prouvé en Bloc, reste à voir si la meme chose est viable dans le Prochain T2.

Pour le reste je vous laisse en discuter, mais sachez bien que tant qu'on a pas les spoiler du prochain Set, on est dans le flou concernant le prochain T2 ! Mais pourvu que ca change !






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jayrems

le 13/09/2014 22:24
Pr coursiere peut etre moins mais cariatide permet de fixer efficacement mm si on est plus sur du bicolore splashe en sultai
noskcaj
En Hyrule

le 13/09/2014 22:57
Dés que tu joue green? j'ai du mal en envisager ne serait ce qu'une seconde de pas jouer les 8 slot que sont cousièrre/caryatidde.
Benzema

Légende
pas convaincu
le 13/09/2014 23:03
Cariatide , ça s'oriente davantage à du Midrange.

Pour revenir à Control, il y en aura un . Reste à voir si ce sera un BUG ou un WUR.

Les différences notables, pour moi :


WUR:
++ Elspeth
++ Les removals pour jeux agro (blasts)
++ Steam Augury + Ingéniosité : un meilleur moteur de pioche
++ Deux Wrath (dont Anger of the Gods - très important contre God WB et la nouvelle 3/2- pour agro)
-- Le manque de bon spots removals, notamment en éphèmère, contre des bêtes + costaud
-- Le manque de kills alternatifs (Sarkhan ? Sphinx ?)
* Bien meilleur contre agro, relativement en difficulté contre Control/Midrange

BUG:
++ Le shell "Arpenteurs" : Ashiok,Kiora,Garruk (x1),Liliana Vess (x1)
++ Le nouveau charme, polyvalent
++ De bons spots removals, contre agro ou Midrange (Silence the believers,Bile blight,Hero's Downfall)
++ La discard
-- Le manque de grosse Wrath (on a juste Drown in Sorrow. On se fait empaler sur Dieu BW et la nouvelle 3/2 noire)
-- Pas d'énorme kill (Kiora est dure à protéger, surtout si les Sarkhans.dec sont beaucoup joués)
* Bon contre les jeux Midrange et Controle, bien plus faible face à agro.

Voilà pour mes "early tests"
noskcaj
En Hyrule

le 13/09/2014 23:07
depuis le début des spoils je me tue à dire que jamais uwr sera un deck controle cette saison mais, au plus lent de son "histoire", ce sera au pire des cas un aggro tempo.
Benzema

Légende
le 13/09/2014 23:28
Oui, UWR s'oriente davantage à être un pack Midrange. Pas sûr cependant que la nouvelle Lightning Angel ne s'y retrouve.

Moi je vois davantage, niveau Drop à 3 , la Flamespeaker


Mais effectivement, le jeu contrôle "devrait" être BUG. Du moins tant que le Dieu blanc/noir n'est pas joué. (et crois-moi, ça viendra très très vite)
jeandoozz
le 14/09/2014 14:44
J'ai pas mal testé la liste Narset (bon, ok, sur mws^^)et franchement c'est pas dégueu. J'ai rentré x3 anger of god (ce qui fait 6 mass removal MD) et x1 banishing light pour les pw hors de portée des blasts. Vu que tout ce que j'ai rencontré était plutôt aggro, c'était vraiment efficace : gestion d'early game au blast et à l'anger, wrath si il faut, et quand Narset touche le board c'est gagné a peu près à tous les coups. Pour ce qui est de ne pas la piocher, le deck tourne vachement vite entre tous les scry land, magma jet, la banner, les 4 divinations, treasure cruise (les sorts de pioche bleu delve je pense qu'ils sont vraiment pétés, surtout avec les fetchs)... Et comme kills alternatifs y'a elspeth et sarkhan mais ils font surtout office d'utilitaires parce que maintenant les pw ça prend tous les removals du monde. Narset est beaucoup moins fragile (surtout avec l'init et tous les blasts).

Un carré de negate en side est par contre indispensable vs les wraths.

En fait la viabilité de Narset comme kill ça dépend (évidemment) du méta, si tout le monde packe des anger ou des drown in sorrow md c'est tendax, sinon ça me parait assez solide.
Darkent

le 14/09/2014 18:47
Citation :
Après tests,

J'ai viré Cariatide / Courser car cela représente 8 slots pour , au final, un rendu qui n'est pas génial.

Je te garantis que Sultai Charm (encore + après tests) est une plaque tournate du pack. Dans un monde truffé de Banishing Lights, d'éventuels artefacts c'est une grosse carte. Sans oublier que ça gère les grosses menaces du format (Brimaz,Stormbreath Dragon,Coursière,...) et se recycle.

Ce qui est évident c'est qu'il faut jouer une base avec 2/3 Bile Blight + 3/4 Drown in Sorrow. Pour ma part je joue 2 Sphinx, et cela suffit. Ca peut très souvent te bouffer très vite ta main.


Je te propose ma liste de départ : http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck.php?398129

Si tu as Cockatrice, je te propose de tester cette liste en lui opposant Junk Midrange, RabbleMardu, Gruul Ramp puis Mono Black/Mono Blue.

Je n'ai pas encore buildé mono Red et je suis en plein build de Esper.
Darkent

le 14/09/2014 18:48
Ah et je n'ai pas encore buildé Keranos.deck non plus !
benj0605

Légende
@ darkent
le 14/09/2014 19:29
est ce que tu as déjà donné ton build de junk control ?
Darkent

le 14/09/2014 19:34
Non, je vais le builder avec noskacj et le publier dans un article MV en meme temps que Gruul Ramp.
Darkent

Nouvelle Phase de Tests
le 14/09/2014 23:17
Avec Kunshi + Dizdemon on a testé Esper Control, Mardu, Gruul Ramp, Sultai Reanimator :{ et Junk.

Gruul Ramp a fait d'excellents resultats !

Ce soir je me promet de bosser Sultai.dec et Temur Monsters, le deck bénéficie d’énormément de bonnes cartes comme vous avez pu le voir avec les playtest de BBD vs CVM.

Je suis dispo toute la soirée pour quiconque veuille bien tester avec moi !
Christoune

Légende
le 14/09/2014 23:30
Darkent, si tu as des listes keranos et temur je suis très intéressé du résultats de tes tests.
Darkent

le 14/09/2014 23:37
En faite il ne semble pas que keranos soit un bon spell dans ce deck, du moins pas MD.
Christoune

Légende
le 14/09/2014 23:44
je parlais de listes keranos.deck, et, de liste temur (pas keranos dans un truc temur quoi ;) )
Darkent

le 15/09/2014 0:06
Ah ok, bah Keranos ca serait pour Patriot non ?
Natsu
le 15/09/2014 1:13
darkent dis moi quel est ton ressentie pour les parties quand tu as joué esper quen pense tu?
Darkent

le 15/09/2014 1:18
Pour l'instant je n'ai testé serieusement Esper que contre Gruul Ramp. Il semble que ca soit un Match up plutot défavorable avec la liste que l'on teste, meme si souvent, c'est très serré.

La liste tel qu'on l'as buildé a besoin d'une meilleur manabase pour pouvoir faire tour 5 End Hostilities à coup sur.

A part ca elle a l'air plutot bien.
Natsu
le 15/09/2014 1:21
tu as ta liste quelque part que je puisse y jétter un oeil ? tu joue ashiok ?
Darkent

le 15/09/2014 1:24
noskcaj
En Hyrule

le 15/09/2014 9:19
pourquoi bouder dédain alors que cela semble une trés bonne carte?
5 discard md semble frais.
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