Darkent

Speculations & Talk du prochain T2 (Edit)
le 14/07/2014 13:27
Ceux qui attendent impatiemment que le rotation arrive lève la main !
Marre de ce T2 emmerdant, inintéressant et pauvre en contenu.
Ca suffit de voir toujours les memes 3 saloperies de Deck dans les top 8 et quelques autres Decks pas forcement mieux se pointer.

Le T2 a été dominé, et ce quasiment du début à la fin, par Blue Devotion, Black Devotion et UWx Control.
La mecanique de Devotion était quand à elle particulièrement dominante et a donc généré plusieurs decks monocolores pour lesquelles chaque couleur a répondu présent sauf le Blanc.

Mais voila, cette mecanique stupide limitait enormement la créativité et forcait quasi chaque deck à se ressembler, sans permettre de grandes mutations. On a en effet vu des decks monocolore splasher une couleur (geniale!) Parfois pour une seule carte. A part quelques petites modifications, il semble que rien n'as pu défaire la sudomination de cette mécanique.

De l'autre coté, UWx Control a également été au rendez vous. Le Deck profitait de l'heritage control de Ravnica et de quelques sorts puissant de Theros. Certains comme moi étaient plutot fan, mais d'autres ont probablement du trouver ce genre de deck d'autant plus ennuyant.

Non mais sinon ca vous emmerdait pas que la moitié des MU se resume à une bataille de Pack Rat ?



On veux du changement !


POT DE DÉPART
Voici ce que chaque gros deck perd :

Blue Devotion :
Spectre voilenuit
Anomalie brûlegel
Familier du juge
Mage ferre-marée
Raptor nuageoire
Domestication
Jace, architecte des pensées.

Black Devotion :
Spectre voilenuit
Démon de profanation
Mutavault
PACK FUCKING RAT
Connexions avec la pègre
Zombie tueur de vie

UWx Control :
Jace, architecte des pensées
Sphère de détention
Révélation du sphinx
Charme d'Azorius
Hallowed Fountain
Verdict suprême :'(
Ætherlin
Mutavault

Gruul :
Limon nécrophage
Ghor-Clan Rampager
Domri Rade

En vrac :
Les Ravlands,
Vrille d'effroi,
Retour de Rakdos,
Abrupt Decay,
Mortiers de mizzium,
Charme de Boros,
Défoncecrâne,
Hélice de la Meneuse de guerre,
Éclaireuse des clairières,
Voix du renouveau,
Obzedat, Conseil fantôme,
Hématobaron de Vizkopa,
etc...



J'en oublie surement quelques uns, mais en tout cas on peut observer que le vortex principal des decks dominant disparait avec la roation.

Pour Blue Devotion le deck conserve toujours ses deux gamebreakers : Thassa et Master of Waves mais perd la pluparts des betes strategiques qui permettaient à la mecanique de fonctionner à son niveau. Les remplacants vont devoir être d'un niveau similaire pour permettre au deck de survivre, mais la simple disparition du seul sort à 3 mana tricoloré bleu est déjà lourd pour le deck.

Pour Black Devotion, le Deck perd quasiment tout à part Grey Marchand et va devoir muter totalement. Cependant je crois qu'un deck mono noir seras au rendez vous, et qu'il mettras en jeu le Fouet d'Erebos avec le Grey Marchand, mais comme pour Devotion U, certaines cartes vont êtres durs à remplacer.

Pour UW Control c'est le désastre profond, le Deck perd son Jace qui permettait d'avoir plusieurs plans stratégique envers la plupart des decks, le deck perd sa wrath à 4 ! La carte classique d'un pack control qui s'en va, sans pour le moment avoir eu de remplaçant ! On parleras meme pas du Sphinx's Revelation, un des meilleur piocheur que control aient pu avoir de son vivant !


HYPOTHÈSE

La question qui se pause est : "à Quoi va ressembler le prochain T2 ? "
Et ben mes amis, on a aucune idée de ce à quoi va ressembler le prochain T2 !
Comment auriez vous pu prévoir Devotion to U lors du précédent bloc ? Impossible, la mécanique est venu avec Theros et s'est suffisamment imposé pour piétiner toutes les anciennes strategies T2 ! On ne peut pas dire que UWx midrange à survecu tellement des cartes comme Restoration Angel ou Snapcaster Mage sont irremplaçable !

Certains pensent que le Format bloc permet d'avoir un aperçu du prochain T2. C'est aussi très souvent faux ! On ne sait rien de rien !

Cependant, il est tout à fait possible de repérer quelles pourraient être les stratégies dominantes et les cartes qui ont une forte espérance de vie !

SPOILER

Je propose que l'on puisse classer les spoilers par ordre d’espérance de vie probable avec les notes suivantes :

****** : Spoiler premium.
***** : Spoiler puissant, ayant déjà fait ses preuves.
**** : Carte intéressante, à tester.
*** : Carte à surveiller, demande réflexion.
** : Carte médiocre, mais peut éventuellement avoir une utilité.
* : Boue, mais jouable sur un malentendu !


Elspeth, Sun's Champion ******
Héliode, dieu du Soleil ****
Dernier souffle ***
Dissoudre ***
Sphinx des auspices **** !!!!!!!!!!!!
Lire dans les os ***
Chute du héros ******
Saisie des pensées ******
Fureur des dieux ****
Ashiok, tisseur de cauchemars ***
Châtiment annoncé ***
Divination **
Ætherspouts ****
Kiora, la Déferlante ****
Lumière de bannissement ****
Jace, the Living Guildpact ****
Ingéniosité de Jace ****
Liliana Vess ****
Perilous Vault ****


Soldat du panthéon ****
Hoplite favori **
Pégase loyal *
Eidôlon optimiste *
Fabled Hero ***
Chef de phalange **
Lance d'Héliode ***
Hoplite sage de guerre **
Brimaz, roi d'Oreskos ****
Eidôlon des batailles innombrables ***
Déployer la flotte **
Ajani l'inébranlable ***
Hushwing Gryff **
Preeminent Captain ****
Liens spirituels ****



Daxos de Mélétis ***
Éphara, déesse de la Polis ***
Lion à crinière bouclée ****
Écrabouilleur de polis ***
Xénagos, dieu de la Débauche ***
Chromanticore *** <3
Fidèle de Kiora ***


Bident de Thassa ***
Maître des vagues ****
Sibylle **
Thassa, déesse de la Mer *****
Infuser l'âme aux artefacts ***
Illusory Angel ***

Agent des Moires ***
Marchand gris d'Asphodèle *****
Maraudeur de Mogis **
Héros tourmenté *
Fouet d'Érébos ***
Cerbère du Monde souterrain ***
Fléau biliaire ***
Reparu malveillant **
Voyant de douleur ***
Ver de cervelle ***
Géant au sillage funeste **
Héraut du tourment ****
Maître du festin ***
Indulgent Tormentor ***
Sign in Blood ****
Waste Not ***



Fanatique de Mogis **
Satyre buveur de feu **
Frappe foudroyante ****
Jet de magma ****
Purphoros, dieu des Forges ****
Dragon au souffle de tempête *****
Satyre dansefeu ***
Eidôlon de la Grande célébration ****
Chandra, Pyromaster ****

Colosse arboricole ***
Satyre de faveur ***
Arc de Nyléa **
Hydre tranchebrume ***
Polukranos, dévoreur de mondes ****
Cariatide sylvestre *****
Satyre voyageur **
Coursière de Kruphix *****
Chord of Calling ****
Genesis Hydra ****
Nissa, Worldwaker ***
Reclamation Sage ***

Phyrexian Revoker ***

Garruk, Apex Predator ****
Cavalière cendreuse ****


Ca fait déjà pas mal de cartes en prévisions.
Mention spéciale au Sphinx des auspices qui a la meilleur gueule du gros spoiler de control. Son efficacité a été prouvé en Bloc, reste à voir si la meme chose est viable dans le Prochain T2.

Pour le reste je vous laisse en discuter, mais sachez bien que tant qu'on a pas les spoiler du prochain Set, on est dans le flou concernant le prochain T2 ! Mais pourvu que ca change !






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SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 08/09/2014 10:48
Citation :
J'aimerai avoir des avis sur un petit pack que je monte en ce moment :

http://www.magic-ville.com/fr/decks/ showdeck.php?396771

petits paragraphes fait sur ta page! ;)

krom2
Strasbourg, france
le 08/09/2014 11:23
Merci bien, c'est deja répondu et si tu a envie de répondre a mes remarques t'es la bienvenue ^^
Kunshi
NearToulouse, France
Srâne
le 10/09/2014 18:00
http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck.php?397528

Pas trop convaincu par les servants du générateur, j'attends la suite des spoils, mais la liste me paraît plutôt sympathique pour le moment :)
Darkent

Petite Recap
le 10/09/2014 20:06
On vient d'avoir une douche de Spoiler plutôt sympa pour le T2, donc je vais faire une petite recap de ce qui, à mon humble avis, a un potentiel en T2 avec ma petite classification perso que j'aime toujours balancer !

Carte Main Deck
****** : Spoiler premium.
***** : Spoiler puissant.
**** : Carte intéressante, à tester.
*** : Carte à surveiller / Carte outil.
** : Carte moyenne.
* : Boue (jouable sur un malentendu)

Carte de Side
+++ : Excellente carte de side
++ : Carte de side probable
+ : Carte de side conditionné par le metagame.


Herald of Anafenza ****
Wingmate Roc ***
Suspension Field +
End Hostilities ****

Clever Impersonator *****
Icy Blast +
Disdainful Stroke ++

[Bloodstained Hero] *****
Grim Haruspex ****
Necropolis Fiend **
Murderous Cut ***
Empty the Pits **

War-Name Aspirant ***
Ashcloud Phoenix *****
Sarkhan, the Dragonspeaker ******

Rattleclaw Mystic ******
Hardened Scales ***
See the Unwritten ***

Sagu Mauler ****
Sorin, Solemn Visitor ****
Utter End ****

Anafenza the Foremost *****
Siege Rhino *****
Abzan Ascendancy ***
Abzan Charm *****

Butcher of the Horde ****
Mardu Ascendancy ****
Mardu Charm

Mantis Rider ****
Jeskai Charm ***

Savage Knuckleblade *****
Surrak Dragonclaw *****
Temur Charm ***

Sidisi, Brood Tyrant ***
Sultai Ascendancy ***
Sultai Charm +++

Et bien évidemment tous les fetchs.


Dites moi ce que vous pensez de ma notation !

SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 10/09/2014 23:43
Citation :
Dites moi ce que vous pensez de ma notation !

Alors, comme ça:
-pourquoi tu mets le Sultai Charm en side alors qu'il est juste hyper polyvalent?
-herald of anafenza, j'aime pas du tout. (enfin en tout cas, pas 4étoiles pour moi, plutôt 2 au mieux)
-je pense que tu surestimes aussi un peu le clone
-le necropolis fiend peut etre une très bonne carte dans le pack adapté (et donc selon ton classement, irait plutôt à3étoiles^^)
-Tu surévalues grandement ce Sarkhan! xD (selon moi) je suis d'accord pour dire qu'il peut etre éventuellement jouable, mais je le vois pas du tout en stard de l'extension
-De meme pour rattlecraw mystic, c'est une sous-cariatide, jouable vu qu'on aime en avoir 8, mais pas top non plus.
-Sagu Mauler, j'ai pas l'impression que ce soit une bonne carte... (mai je peux me tromper là-dessus)
-Siege rhino mériterait presque son étoile en plus! ;)

à peu près d'accord sur tous le reste! ;D
Darkent

le 11/09/2014 19:33
Siege Rhino semble être un petit remake de Thragcorne !
Darkent

le 11/09/2014 19:34
Si mes tests sont bons, Mono Black Aggro est putain de jouable.
Benzema

Légende
le 11/09/2014 20:31
Moi je pense davantage à Noir / Blanc , car il ne faut surtout pas oublier que niveau drops à 1, Soldier of the Pantheon sera limite ce qui se fait de mieux.

Par-contre le format sera quand même assez lent dans l'ensemble et tend à être très Midrange.
(les bonnes cartes commençant à 3 manas)
benj0605

Légende
le 11/09/2014 20:36
Citation :
Par-contre le format sera quand même assez lent dans l'ensemble et tend à être très Midrange.
(les bonnes cartes commençant à 3 manas)

avec les accélérateurs que l'on a c'est pas un problème, je ne trouve pas le format lent du tout au contraire. Le haut de cuve est à 4 ou 5 dans les builds qui sont à l'essais ce qui reste raisonnable (et ce sont des finishers).
noskcaj
En Hyrule

le 11/09/2014 20:38
Je pense que Chief of the Edge sera une excellente carte.
Et y a des chances que Pilier de lumière soit joué.
Darkent

le 11/09/2014 20:51
Concernant Mono Noir, le deck a 12 2/1 pour , il a Maraudeur de Mogis qui fait de l’évasion, Héraut du tourment pour le fat-consistance + vol et Champion sanguignolent qui est très combo avec toutes nos bêtes.
Darkent

Bilan Soirée Test
le 12/09/2014 4:23
Je vous fait un petit bilan de la serie de playtest effectué avec Max2070 :

I Comme prévu Junk semble être le deck le plus solide du format, cependant il souffre d'un problème de manabase instable qui lui empêche de jouer les spells qu'on veut comme on aimerait.
Il oblige à faire des choix, pas souvent facile, mais tout demande à être retravaillé.

Je vois pour le moment deux grandes versions.
Une plus Aggro-Controle qui délaisserait Hero's Downfalll souvent impossible à caster quand on veut à la fois jouer Courser of Kruphix et Fleecemane Lion dans le early game.

Et une version plus control à dominante noire, qui jouerais volontiers Hero's Downfall, et qui intégrerait Bile Blight, et se permettrait de jouer Garruk Main Deck.

Comme prévu Siege Rhino est une tuerie, mais ça, ça a été dit et redit.
Abzan Charm <3 Après plusieurs game il semble que cette carte soit awesome et devrait intégrer toutes les version en trois exemplaires.

II Le Deck ayant eu les meilleurs résultats vs Junk semble être Gruul Ramp.
Ma version tourne autour de Hydre de genèse qui, lorsqu'on build bien le deck, est le spell clé du Deck.
Il semble que Sarkhan, the Dragonspeaker soit une VRAI BONNE CARTE, et le premier argument qui va à son avantage est qu'il ne prend ni Wrath ni Elspeth. Sinon, il met tout simplement bien la pression et gère les grosses bêtes adverses, ce que le deck a du mal à faire.
Et contrairement à ce que certains pensent, la carte se fait pas du tout ouvrir par le board adverse quand on sait bien jouer.
La seul chose qu'il craint vraiment, c'est ce que tous les arpenteurs craignent : Hero's Downfall, Banishing Light, Utter End.

Gros problème du deck : Jouant plein de mana dork, le deck peut être très sensible à des wrath qui coutent 3. Cependant, il a de bon MU vs controle car il intègre beaucoup de PW et se développe très rapidement.

III RabbleMardu semble pas si bon que ça et a du mal vs Junk. En faite il perd littéralement vs Junk, c'est plutot une mauvaise nouvelle.
En faite, pour être plus réaliste, ce deck mérite un meilleur build car il a du potentiel mais actuellement c'est très bof.

IV Mono Black Aggro a de la gueule.
Stop ! Il ne s'agit pas de Black Devotion, rien à voir avec ce deck.
Durant nos games le deck a été capable de faire plusieurs sortie impressionnante, et il ne pardonne pas quand le deck adverse sort pas super bien.
Il a de bonnes petites synergies avec le Bestow, il a du souffle, et il aime bien Aruspice sinistre

V Mono Blue Aggro aussi a de la gueule.
Et tout cas, comme son confrère Mono Black, le deck n'est pas vraiment comparable avec son grand frère Blue Devotion.
La vraiment j'aime beaucoup mieux le deck qui propose tout plein de synergies toute aussi badass les une que les autres.
Sachant qu'on a testé une version Bloc, le deck ne peut qu'être amélioré avec les cartes de M15 et de KoT.



Une des question qui se pose est : à Quoi va ressembler Control qui joue des Wrath. Quelles vont être ces wrath ? Est-ce que ces wrath vont avoir quelconque impact sur le format.

Je vais bientot aborder les build Control
Aucun Sultai Deck n'as été abordé pour l'instant.
Des Jeux RUG ont commencé à être elaboré, bref, je travaille sur un peu tout et je vous promet un article sur des protodeck T2 des qu'on auras bien testé tout ca !

SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 12/09/2014 7:43
Très bien, bon boulot, et merci de ton partage! ;)

une chose m'a interloquée:
Citation :
V Mono Blue Aggro aussi a de la gueule.

je vois pas du tout à quoi ça peut ressembler...
plaguerat
le 12/09/2014 8:16
Cool pour tout ça! Y a moyen de voir les listes ou tu attends de peaufiner? Merci
kojirohyuga1
Légende
@darkent
le 12/09/2014 10:48
summon @darkent , débloque moi j ai un mp a t envoyer ;)
Darkent

le 12/09/2014 15:23
Bonjour a tous !
La comme je suis au boulot ça va être compliqué pour les listes. J'aimerais cependant en garder quelques unes secrètes et les publier dans un article.

Surtout concernant la version de gruul ramp et la version junk control (sur laquelle bosse noskaj).

Concernant junk midrange, mono black et mono blue je vous fille ça des que possible, mais vous pouvez trouver la liste de mono blue dans mtgtop8 si vous cherchez bien. Il a été joue sur mtgo et fait des beaux résultats, on a rien touché de la liste tel quelle et je vais l'optimiser des qu'on auras plus d'infos sur le méta.

Koji je te débloqué ce soir !

Voilà bonne journée a tous.
plaguerat
le 12/09/2014 16:29
Ok cool!
Du coup t'as testé une liste RUG?

Légende
le 12/09/2014 18:31
Rock\Junk :

3 Mana Confluence
3 Llanowar Wastes
2 Temple of Silence
4 Savage Lands
2 Temple of Plenty
3 Forest
1 Plains
4 Windswept Heath
1 Urborg, Tomb of Yawgmoth
1 Caves of Koilos

4 Courser of Kruphix
4 Fleecemane Lion
4 Sylvan Caryatid
4 Siege Rhino
3 Anafenza the Foremost


3 Elspeth, Sun's Champion
4 Abzan Charm
4 Thoughtseize
3 Utter End
3 Banishing Light

SB: 3 Drown in Sorrow
SB: 1 Banishing Light
SB: 2 Hero's Downfall
SB: 2 Garruk, Apex Predator

Abzan Charm, c'est x4 c'est trop de la bombe. Faut peufiner la liste avec du test, et surtout bouger la mana base.
SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 12/09/2014 18:31
Ta liste me plait bien!

Légende
le 12/09/2014 18:40
Savage Lands, c'est le bon triland, hein ^^
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