Ceux qui attendent impatiemment que le rotation arrive lève la main !
Marre de ce T2 emmerdant, inintéressant et pauvre en contenu.
Ca suffit de voir toujours les memes 3 saloperies de Deck dans les top 8 et quelques autres Decks pas forcement mieux se pointer.

Le T2 a été dominé, et ce quasiment du début à la fin, par Blue Devotion, Black Devotion et UWx Control.
La mecanique de Devotion était quand à elle particulièrement dominante et a donc généré plusieurs decks monocolores pour lesquelles chaque couleur a répondu présent sauf le Blanc.

Mais voila, cette mecanique stupide limitait enormement la créativité et forcait quasi chaque deck à se ressembler, sans permettre de grandes mutations. On a en effet vu des decks monocolore splasher une couleur (geniale!) Parfois pour une seule carte. A part quelques petites modifications, il semble que rien n'as pu défaire la sudomination de cette mécanique.

De l'autre coté, UWx Control a également été au rendez vous. Le Deck profitait de l'heritage control de Ravnica et de quelques sorts puissant de Theros. Certains comme moi étaient plutot fan, mais d'autres ont probablement du trouver ce genre de deck d'autant plus ennuyant.

Non mais sinon ca vous emmerdait pas que la moitié des MU se resume à une bataille de Pack Rat ?



On veux du changement !


POT DE DÉPART
Voici ce que chaque gros deck perd :

Blue Devotion :
Spectre voilenuit
Anomalie brûlegel
Familier du juge
Mage ferre-marée
Raptor nuageoire
Domestication
Jace, architecte des pensées.

Black Devotion :
Spectre voilenuit
Démon de profanation
Mutavault
PACK FUCKING RAT
Connexions avec la pègre
Zombie tueur de vie

UWx Control :
Jace, architecte des pensées
Sphère de détention
Révélation du sphinx
Charme d'Azorius
Hallowed Fountain
Verdict suprême :'(
Ætherlin
Mutavault

Gruul :
Limon nécrophage
Ghor-Clan Rampager
Domri Rade

En vrac :
Les Ravlands,
Vrille d'effroi,
Retour de Rakdos,
Abrupt Decay,
Mortiers de mizzium,
Charme de Boros,
Défoncecrâne,
Hélice de la Meneuse de guerre,
Éclaireuse des clairières,
Voix du renouveau,
Obzedat, Conseil fantôme,
Hématobaron de Vizkopa,
etc...



J'en oublie surement quelques uns, mais en tout cas on peut observer que le vortex principal des decks dominant disparait avec la roation.

Pour Blue Devotion le deck conserve toujours ses deux gamebreakers : Thassa et Master of Waves mais perd la pluparts des betes strategiques qui permettaient à la mecanique de fonctionner à son niveau. Les remplacants vont devoir être d'un niveau similaire pour permettre au deck de survivre, mais la simple disparition du seul sort à 3 mana tricoloré bleu est déjà lourd pour le deck.

Pour Black Devotion, le Deck perd quasiment tout à part Grey Marchand et va devoir muter totalement. Cependant je crois qu'un deck mono noir seras au rendez vous, et qu'il mettras en jeu le Fouet d'Erebos avec le Grey Marchand, mais comme pour Devotion U, certaines cartes vont êtres durs à remplacer.

Pour UW Control c'est le désastre profond, le Deck perd son Jace qui permettait d'avoir plusieurs plans stratégique envers la plupart des decks, le deck perd sa wrath à 4 ! La carte classique d'un pack control qui s'en va, sans pour le moment avoir eu de remplaçant ! On parleras meme pas du Sphinx's Revelation, un des meilleur piocheur que control aient pu avoir de son vivant !


HYPOTHÈSE

La question qui se pause est : "à Quoi va ressembler le prochain T2 ? "
Et ben mes amis, on a aucune idée de ce à quoi va ressembler le prochain T2 !
Comment auriez vous pu prévoir Devotion to U lors du précédent bloc ? Impossible, la mécanique est venu avec Theros et s'est suffisamment imposé pour piétiner toutes les anciennes strategies T2 ! On ne peut pas dire que UWx midrange à survecu tellement des cartes comme Restoration Angel ou Snapcaster Mage sont irremplaçable !

Certains pensent que le Format bloc permet d'avoir un aperçu du prochain T2. C'est aussi très souvent faux ! On ne sait rien de rien !

Cependant, il est tout à fait possible de repérer quelles pourraient être les stratégies dominantes et les cartes qui ont une forte espérance de vie !

SPOILER

Je propose que l'on puisse classer les spoilers par ordre d’espérance de vie probable avec les notes suivantes :

****** : Spoiler premium.
***** : Spoiler puissant, ayant déjà fait ses preuves.
**** : Carte intéressante, à tester.
*** : Carte à surveiller, demande réflexion.
** : Carte médiocre, mais peut éventuellement avoir une utilité.
* : Boue, mais jouable sur un malentendu !


Elspeth, Sun's Champion ******
Héliode, dieu du Soleil ****
Dernier souffle ***
Dissoudre ***
Sphinx des auspices **** !!!!!!!!!!!!
Lire dans les os ***
Chute du héros ******
Saisie des pensées ******
Fureur des dieux ****
Ashiok, tisseur de cauchemars ***
Châtiment annoncé ***
Divination **
Ætherspouts ****
Kiora, la Déferlante ****
Lumière de bannissement ****
Jace, the Living Guildpact ****
Ingéniosité de Jace ****
Liliana Vess ****
Perilous Vault ****


Soldat du panthéon ****
Hoplite favori **
Pégase loyal *
Eidôlon optimiste *
Fabled Hero ***
Chef de phalange **
Lance d'Héliode ***
Hoplite sage de guerre **
Brimaz, roi d'Oreskos ****
Eidôlon des batailles innombrables ***
Déployer la flotte **
Ajani l'inébranlable ***
Hushwing Gryff **
Preeminent Captain ****
Liens spirituels ****



Daxos de Mélétis ***
Éphara, déesse de la Polis ***
Lion à crinière bouclée ****
Écrabouilleur de polis ***
Xénagos, dieu de la Débauche ***
Chromanticore *** <3
Fidèle de Kiora ***


Bident de Thassa ***
Maître des vagues ****
Sibylle **
Thassa, déesse de la Mer *****
Infuser l'âme aux artefacts ***
Illusory Angel ***

Agent des Moires ***
Marchand gris d'Asphodèle *****
Maraudeur de Mogis **
Héros tourmenté *
Fouet d'Érébos ***
Cerbère du Monde souterrain ***
Fléau biliaire ***
Reparu malveillant **
Voyant de douleur ***
Ver de cervelle ***
Géant au sillage funeste **
Héraut du tourment ****
Maître du festin ***
Indulgent Tormentor ***
Sign in Blood ****
Waste Not ***



Fanatique de Mogis **
Satyre buveur de feu **
Frappe foudroyante ****
Jet de magma ****
Purphoros, dieu des Forges ****
Dragon au souffle de tempête *****
Satyre dansefeu ***
Eidôlon de la Grande célébration ****
Chandra, Pyromaster ****

Colosse arboricole ***
Satyre de faveur ***
Arc de Nyléa **
Hydre tranchebrume ***
Polukranos, dévoreur de mondes ****
Cariatide sylvestre *****
Satyre voyageur **
Coursière de Kruphix *****
Chord of Calling ****
Genesis Hydra ****
Nissa, Worldwaker ***
Reclamation Sage ***

Phyrexian Revoker ***

Garruk, Apex Predator ****
Cavalière cendreuse ****


Ca fait déjà pas mal de cartes en prévisions.
Mention spéciale au Sphinx des auspices qui a la meilleur gueule du gros spoiler de control. Son efficacité a été prouvé en Bloc, reste à voir si la meme chose est viable dans le Prochain T2.

Pour le reste je vous laisse en discuter, mais sachez bien que tant qu'on a pas les spoiler du prochain Set, on est dans le flou concernant le prochain T2 ! Mais pourvu que ca change !

C'est pondéré parce que le legacy est un format avec ses codes et c'est incontournables. Il est assez fixe sur ses bases en quelques sorte.

Il n'empêche quon est très loin du meta tempo thresh quon a connu où son ratio devait etre beacoup plus élevé. Aujourd'hui jouer des deck avec des bêtes sans tarmo est monnaie courante.

C'est pour sa que sa cote fixe à 90/100 euros me parait non justifié. Et finalement tenu à bout de bras par le modern.

Ce n'est que mon avis mais je pense fortement qu'il ya une part de vrai dans mes conclusions.

j'ai bien précisé "si il est rééditée dans une édition normale^^"

Jviens de vérifier c'est plutot 100/110 (en FS). Nan serieux c'est sûrcôté quand tu regarde bien.

J'ai jamais saisie le principe du "surcotage"... Y'a pas de "prix conseillé" pour la carte lorsqu'elle sort, et son prix actuel est juste le résultat de sa demande.

Pas toujours. T'as des spoiler qui se vendent pas (je parle pas de tarmo) mais qui reste a haut prix parce qu'un vendeur se fixe à une cote existante car déjà ca lui fait une idée du truc, mais surtout il a pas envie de se dire "jvais perdre du pognon en la mettant plus bas"

Par exemple la surcote tres connu c'est le T2. On s'est tous dit: "mmmhh combien? 18 euros?.. bon bah je vais attendre 6 mois que ca sorte du T2 je laurais à 8."

Ou a contrario la sous cote.

Tiens un ptit carré de sspellskite à 5 euros. Bah je vais en prendre un ecoute! :)

5 euros piece hein!! Faut pas dire n'importe quoi non plus :)

Je voulais pas creer la discorde ici hein xd

Je suis nouveau. Pour force of will ca dependrait du bloc. Ca reste qu un contre. Si tu sort un bloc genre time spiral ca vas etre cheate. Si tu sort un bloc genre carnage, ca sera moin joue.

La question de tarmo se pose a mon avis concernant son edition prededente en tant que carte decallee dans l avenir, ce qui m incite a penser qu il sera reedite, tout comme les slivo qui laissait presager une nouvelle sortie de slivoide.

@oliv je dis pas que tes conclusions sont mauvaise , c est sur que c est plus comme avan en leg , Cependant BUG // JUND sont kan même présent et pack leur carre , ensuite ce qui fait sont prix c est leg PLUS modern justement , Check liliana qui est dans le même cas ( 55 euros actuellement ) et ça fait qu 1 ans qu elle est sorti du format ... j imagine même pas son prix dans 7 ans ( avec 1 seul réédition en MM. 8 ) .....

le tarmo c est spécial comme Lili , pourquoi ?
tout simplement pke c est un énorme staple de 2 format , et je te met au défi de me trouve une autre carte qui l'est a ce point la ! tu trouvera éventuellement les fetch mais c est différent car on joue 7/8 fetch en leg et que tu peux jouer un estuaire ou un misty c est la même dans plein de jeux car tout tes fetch on accès a tout tes biland et qu on joue pas de basic ....


ensuite pour l histoire de la sous côte // surcote je ne suis pas d accord avec toi ou ton exemple est mal choisi :

pour une carte T2 c est normal qu elle soit coter car c est au final le format majeur ( j entend celui qui a le plus de joueur ) car plus accessible ( t a juste a acheter des boîtes au pires ....) et donc normal qu il y a bcp de demande , après forcément quand ça sort du format il y a bcp de joueur qui vendent pour réinvestir dans le nouveau T2 , mais si tu attend 1/2 ans de plus bah les vrais grosse carte réeaugmente ( exemple récent snap et Lili )


pour spellskite c est aussi l avènement de TWIN qui en fait une si bonne carte et je pense qu on avait pas tous vu son potentiel : carte de side vs twin mais qui au final s avéré être bonne contre d autre strat comme burn zoo par ex , je pense aussi que le 0/4 a fait peur mais dans défenseur c est nettement meilleur comme par ex dans POD , du coup je considère pas qu elle été sous coter mais plutôt qu on avait pas évaluer son potentiel , parfois je me demande si elle pourra pas passer en leg ...

Y'a pas si longtemps on avait DRS en commun. (12 Mois d'exitence, les prix était encore Peuchére!) Mais quand y'a ban ça change la done. C'est automatique. :)

Ce qui s'en rapprocherais le + ce serait Snapcaster Mage. Mais c'est pas tout à fait ça pour le Leg.

Pour ce qui est de tarmo je maintiens mes propos. C'est le Modern qui tiens sa cote à bout de bras, et à 100e l'unité ça reste une carte surcoté pour ce qui est des métagame dans son ensemble actuellement.


--

Pour mon baratin du dessus, Je répondais à snap pour son propos "Le prix d'une carte c'est ce que les gens veulent y mettre", Je disais juste qu'il existe une vision au dessus. ce qui fait bouger la tectonique des prix c'est pas les joueurs et leur porte monnaie mais le jeu et leurs metagames.

Par de là, Tu peux trés bien anticipé une carte sous coté ou sur coté. Qui est à priori une notion non assimilé par tout le monde. A Magic l'assemblée Y'a pas de "Juste prix, Mr risoli" Mais plutot la Bourse façon Wall street.

Stout! :o

Et pour ce qui est de spellskite à 5e, c'est écrit dessus que c'est fort. (pas besoin d'attendre un pseudo godeck d'un méta) Donc je prend mon set (je faisais pas de spécu à l'époque encore).

Tout comme (Crois moi ou pas mais j'ai encore la transaction sur MV) des clique vendilion à 1.25e en 2009.

C'est quelle cartes déjà ?

ah bah oui !! on est d accord pour wall street !!

justement wall street c es quoi ? c est regarder tout les facteurs :

dans notre cas :

- rareté
- collection
- jouabilite


bah notre cher tarmo rentre dans tout ça ^^

pour shamane ou snap la Diff c est que c est des rares , donc plus de cartes sur le marche donc plus de temps pour voir leur cote bcp upper

tarmo c est vieux ( 7/8 ans ) et la seul réédition c est en MM. a 250 la boîte et en mythique .... clairement c été juste une carte pour faire vendre la boîte ^^

l intérêt de tarmo c est quand même que dans presque dans n importe quel pack tu peut le placer ....
j ai même vu un tarmo dans un affinity a un ptq Jap lol !!
on a vu twin passer en RUG pour tarmo ....

bref c est 4/5 pour 1g , ça peut se splash, c est un bas de curve , et ça vole des games easy ..... on est pas prêt qu elle baisse

toute les façons, les cartes de legacy sont jamais vus à la baisse.

Avec la réédition des fetch Carnage, le T2 va pouvoir compenser la perte des ravlands du à la rotation de RtR.

Le T2 aura donc à sa disposition pour sa manabase :

- Les 5 Fetchs Alliés
- Les 10 Scrylands Theros
- Les 5 Painlands Ennemis
- Les 5 Trilands de Khans Of Tarkir
- Mana Confluence

Le T2 acceuille également le Nouveau Sarkhan qui semble être le meilleur arpenteur rouge jamais edité à première vue !

Je pense qu'il trouveras sa place dans plus d'un Deck.


Pour le reste, rien vu de véritablement bouleversant mis à part Herald of Anafenza et Necropolis Fiend qu'il faudras surveiller !

rajoute sorin dans ta liste ;)

mono noir aggro splash blanc ^^

et complètement d accord por Sarkhan , juste énorme ...

Non, chandra est bien meilleure, obv parce qu'elle a dépassé le standard. ce sera pas le cas de sharkan.

D'ailleurs, sarkhan est même moins bon que koth.

@noskaj : je parlais pour du t2 dans une stratégie contrôle Sarkhan sera incontournable

J'ai beaucoup de mal à le voir dans un deck controle toute la concurrence me semble au dessus.