Darkent

Speculations & Talk du prochain T2 (Edit)
le 14/07/2014 13:27
Ceux qui attendent impatiemment que le rotation arrive lève la main !
Marre de ce T2 emmerdant, inintéressant et pauvre en contenu.
Ca suffit de voir toujours les memes 3 saloperies de Deck dans les top 8 et quelques autres Decks pas forcement mieux se pointer.

Le T2 a été dominé, et ce quasiment du début à la fin, par Blue Devotion, Black Devotion et UWx Control.
La mecanique de Devotion était quand à elle particulièrement dominante et a donc généré plusieurs decks monocolores pour lesquelles chaque couleur a répondu présent sauf le Blanc.

Mais voila, cette mecanique stupide limitait enormement la créativité et forcait quasi chaque deck à se ressembler, sans permettre de grandes mutations. On a en effet vu des decks monocolore splasher une couleur (geniale!) Parfois pour une seule carte. A part quelques petites modifications, il semble que rien n'as pu défaire la sudomination de cette mécanique.

De l'autre coté, UWx Control a également été au rendez vous. Le Deck profitait de l'heritage control de Ravnica et de quelques sorts puissant de Theros. Certains comme moi étaient plutot fan, mais d'autres ont probablement du trouver ce genre de deck d'autant plus ennuyant.

Non mais sinon ca vous emmerdait pas que la moitié des MU se resume à une bataille de Pack Rat ?



On veux du changement !


POT DE DÉPART
Voici ce que chaque gros deck perd :

Blue Devotion :
Spectre voilenuit
Anomalie brûlegel
Familier du juge
Mage ferre-marée
Raptor nuageoire
Domestication
Jace, architecte des pensées.

Black Devotion :
Spectre voilenuit
Démon de profanation
Mutavault
PACK FUCKING RAT
Connexions avec la pègre
Zombie tueur de vie

UWx Control :
Jace, architecte des pensées
Sphère de détention
Révélation du sphinx
Charme d'Azorius
Hallowed Fountain
Verdict suprême :'(
Ætherlin
Mutavault

Gruul :
Limon nécrophage
Ghor-Clan Rampager
Domri Rade

En vrac :
Les Ravlands,
Vrille d'effroi,
Retour de Rakdos,
Abrupt Decay,
Mortiers de mizzium,
Charme de Boros,
Défoncecrâne,
Hélice de la Meneuse de guerre,
Éclaireuse des clairières,
Voix du renouveau,
Obzedat, Conseil fantôme,
Hématobaron de Vizkopa,
etc...



J'en oublie surement quelques uns, mais en tout cas on peut observer que le vortex principal des decks dominant disparait avec la roation.

Pour Blue Devotion le deck conserve toujours ses deux gamebreakers : Thassa et Master of Waves mais perd la pluparts des betes strategiques qui permettaient à la mecanique de fonctionner à son niveau. Les remplacants vont devoir être d'un niveau similaire pour permettre au deck de survivre, mais la simple disparition du seul sort à 3 mana tricoloré bleu est déjà lourd pour le deck.

Pour Black Devotion, le Deck perd quasiment tout à part Grey Marchand et va devoir muter totalement. Cependant je crois qu'un deck mono noir seras au rendez vous, et qu'il mettras en jeu le Fouet d'Erebos avec le Grey Marchand, mais comme pour Devotion U, certaines cartes vont êtres durs à remplacer.

Pour UW Control c'est le désastre profond, le Deck perd son Jace qui permettait d'avoir plusieurs plans stratégique envers la plupart des decks, le deck perd sa wrath à 4 ! La carte classique d'un pack control qui s'en va, sans pour le moment avoir eu de remplaçant ! On parleras meme pas du Sphinx's Revelation, un des meilleur piocheur que control aient pu avoir de son vivant !


HYPOTHÈSE

La question qui se pause est : "à Quoi va ressembler le prochain T2 ? "
Et ben mes amis, on a aucune idée de ce à quoi va ressembler le prochain T2 !
Comment auriez vous pu prévoir Devotion to U lors du précédent bloc ? Impossible, la mécanique est venu avec Theros et s'est suffisamment imposé pour piétiner toutes les anciennes strategies T2 ! On ne peut pas dire que UWx midrange à survecu tellement des cartes comme Restoration Angel ou Snapcaster Mage sont irremplaçable !

Certains pensent que le Format bloc permet d'avoir un aperçu du prochain T2. C'est aussi très souvent faux ! On ne sait rien de rien !

Cependant, il est tout à fait possible de repérer quelles pourraient être les stratégies dominantes et les cartes qui ont une forte espérance de vie !

SPOILER

Je propose que l'on puisse classer les spoilers par ordre d’espérance de vie probable avec les notes suivantes :

****** : Spoiler premium.
***** : Spoiler puissant, ayant déjà fait ses preuves.
**** : Carte intéressante, à tester.
*** : Carte à surveiller, demande réflexion.
** : Carte médiocre, mais peut éventuellement avoir une utilité.
* : Boue, mais jouable sur un malentendu !


Elspeth, Sun's Champion ******
Héliode, dieu du Soleil ****
Dernier souffle ***
Dissoudre ***
Sphinx des auspices **** !!!!!!!!!!!!
Lire dans les os ***
Chute du héros ******
Saisie des pensées ******
Fureur des dieux ****
Ashiok, tisseur de cauchemars ***
Châtiment annoncé ***
Divination **
Ætherspouts ****
Kiora, la Déferlante ****
Lumière de bannissement ****
Jace, the Living Guildpact ****
Ingéniosité de Jace ****
Liliana Vess ****
Perilous Vault ****


Soldat du panthéon ****
Hoplite favori **
Pégase loyal *
Eidôlon optimiste *
Fabled Hero ***
Chef de phalange **
Lance d'Héliode ***
Hoplite sage de guerre **
Brimaz, roi d'Oreskos ****
Eidôlon des batailles innombrables ***
Déployer la flotte **
Ajani l'inébranlable ***
Hushwing Gryff **
Preeminent Captain ****
Liens spirituels ****



Daxos de Mélétis ***
Éphara, déesse de la Polis ***
Lion à crinière bouclée ****
Écrabouilleur de polis ***
Xénagos, dieu de la Débauche ***
Chromanticore *** <3
Fidèle de Kiora ***


Bident de Thassa ***
Maître des vagues ****
Sibylle **
Thassa, déesse de la Mer *****
Infuser l'âme aux artefacts ***
Illusory Angel ***

Agent des Moires ***
Marchand gris d'Asphodèle *****
Maraudeur de Mogis **
Héros tourmenté *
Fouet d'Érébos ***
Cerbère du Monde souterrain ***
Fléau biliaire ***
Reparu malveillant **
Voyant de douleur ***
Ver de cervelle ***
Géant au sillage funeste **
Héraut du tourment ****
Maître du festin ***
Indulgent Tormentor ***
Sign in Blood ****
Waste Not ***



Fanatique de Mogis **
Satyre buveur de feu **
Frappe foudroyante ****
Jet de magma ****
Purphoros, dieu des Forges ****
Dragon au souffle de tempête *****
Satyre dansefeu ***
Eidôlon de la Grande célébration ****
Chandra, Pyromaster ****

Colosse arboricole ***
Satyre de faveur ***
Arc de Nyléa **
Hydre tranchebrume ***
Polukranos, dévoreur de mondes ****
Cariatide sylvestre *****
Satyre voyageur **
Coursière de Kruphix *****
Chord of Calling ****
Genesis Hydra ****
Nissa, Worldwaker ***
Reclamation Sage ***

Phyrexian Revoker ***

Garruk, Apex Predator ****
Cavalière cendreuse ****


Ca fait déjà pas mal de cartes en prévisions.
Mention spéciale au Sphinx des auspices qui a la meilleur gueule du gros spoiler de control. Son efficacité a été prouvé en Bloc, reste à voir si la meme chose est viable dans le Prochain T2.

Pour le reste je vous laisse en discuter, mais sachez bien que tant qu'on a pas les spoiler du prochain Set, on est dans le flou concernant le prochain T2 ! Mais pourvu que ca change !






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noskcaj
En Hyrule

le 21/08/2014 12:27
Citation :
Les conneries qu'il ne faut pas lire putain...
Marrant vennant du mec qui fait les plus grosses..
Bref.
Citation :
Citation :
Marrant cette discussion sur un fantasmatique tarmo en t2^^



Tout à fait, si on arretait ?
Bahamut52
Première classe du SOLDAT, Gongaga

le 21/08/2014 12:29
Bah ouais, comme ça on pourra les récupérer pour 10€....

Citation :
Si on réedite Tarmogoyf, les gens vont tellement spéculer que la cote de Tarmogoyf va exploser.


Fixed. Là on ne parle pas d'un ravland, on parle de la meilleure créature de tout Magic, tu sais celle qui est jouée en x4 dans 80% des packs...
Bahamut52
Première classe du SOLDAT, Gongaga

le 21/08/2014 12:30
Citation :
Citation :
Les conneries qu'il ne faut pas lire putain...
Marrant vennant du mec qui fait les plus grosses..


Lèche mes aisselles toi.
noskcaj
En Hyrule

le 21/08/2014 12:32
Citation :
on parle de la meilleure créature de tout Magic

c'est mignon qui tu puisse croire ça ...
^^
Bahamut52
Première classe du SOLDAT, Gongaga

le 21/08/2014 12:33
Ouais tu as vu, j'aime les bisounours, je crois au père Noël tout ça tout ça...
Darkent

le 21/08/2014 12:40
Bahamut tu va m’expliquer le concept de "speculer" sur une carte dont on connait déjà le potentiel, et dont on sait déjà qu'elle est forte ?


Admettons que Tarmogoyf soit réedité en Mythique, Je peut d'ors et déjà te dire que sa cote actuelle serait réduite de moitié.

En rare, ca serait l'effondrement.



Bahamut52
Première classe du SOLDAT, Gongaga

le 21/08/2014 12:45
Je ne vais rien t'expliquer du tout mon grand, tu te démerde, moi je me suis compris (et toi aussi, tu fais juste le teubé)....
Je peux déjà annoncer que le jour de sa réédition (ce qui n'arrivera jamais hein), je vous prend vos tarmo à 10€ pièce, de même que vos fetch, si on suit votre raisonnement je vous les rachète 5€, vous savez ou me trouver ^^
Darkent

le 21/08/2014 12:50
Citation :
Je ne vais rien t'expliquer du tout mon grand, tu te démerde


Oui donc tu sais véritablement pas ce que signifie le terme Speculer.


Speculer ca veut dire en gros "essayer d'anticiper la valeur d'un objet dont on a aucune certitude".

On peut pas "speculer" sur Tarmo etant donné qu'on connait déjà sa valeur.


Par contre à part etre comme d'habitude un gros beauf avec deux mots de vocabulaire, ta pas l'air d"avoir pigé grand chose aux concept d'offre et demande.


kojirohyuga1
Légende
le 21/08/2014 12:54
bah non baha je v les racheter a ce prix , les stocker , attendre 5 ans et les revendre ^^

par contre je te propose un deal maintenant et tu as seulement une journée pour l accepter :

le jour de l annonce de réédition de tarmo je m engage a te vendre mon carre a seulement 360 ( 160 d économie ) , tu es gagnant car ils descendront pas ;)

c est justement ça la loi de l offre et de la demande :

si c est rééditer alors bcp sur le marche ----> pas comme actuellement ou t en a genre 80 sur mkm quand la plupart des spoiler t en a 600/800 dispo

fatalement le prix baissera puis biensur 5 ans plus tard il sera redevenu énorme car chaque joueur en aura mis de coter , des nouveau joueurs seront arriver et auront choper leur carre etc ....


moi perso mon carre je l ai récup a MM :
avant réédition le FS était a 60/70 , puis est descendu jusqu a 40 ( pourtant pas bcp de boîte était vendu et déjà cher la boîte ( 250 par chez moi )) puis a repris 100 euros ^^
Bahamut52
Première classe du SOLDAT, Gongaga

le 21/08/2014 12:55
Détrompe toi, je pige bien plus que tu ne le laisse entendre, et tu m'as très bien compris, tu veux juste foutre ta merde avec tes "beauf" par ci, "beauf" par là, tu te répète pépère, on dirait birdish ^^, c'est ton fake?
Darkent

le 21/08/2014 13:01
Citation :
c est justement ça la loi de l offre et de la demande :

si c est rééditer alors bcp sur le marche ----> pas comme actuellement ou t en a genre 80 sur mkm quand la plupart des spoiler t en a 600/800 dispo


Voila c'est ca en gros.
Bahamut52
Première classe du SOLDAT, Gongaga

le 21/08/2014 13:04
Et ça lèche...
Empereur Poulpatine, La Tielle de 7

le 21/08/2014 13:31
J'ai pas tout lu, mais juste une precision à son propos.

Tarmo etait à 60/70e avant MM. Aussi bizarre que ca puisse paraitre sa reedition (en mytique certe) à augmenté sa cote d'environ 30%.

Je dis bizarre car peu de temps après (6mois un truc comme ca) on a vu sortir TNM. Qui remis a plat le meta legacy. Out Tempo thresh, bonjour l'avènement de midrange et control ou tarmo à peu sa place (du moins beaucoup moins qu'avant)

Aujourd'hui y'a bien que le modern pour justifier sa cote. (Car oui cest une carte sur côté au vue de son besoin réel)

En l'état pas de raison quil décote mais malgré tout il nest pas forcément blotti au chaud.

Et pour ce qui est dune reedition en T2 bien évidemment c'est les montagne russe! Comme toute cartes, tout spoiler, c'est la degringolade.. on a mille exemple sous le coude et ya aucune exception.
SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 21/08/2014 13:31
Nan mais sérieusement, ils ont raison Baha...
et l'exemple le plus flagrant est celui des ravlands! (saisie aussi, à moindre mesure)

On te dit pas qu'il sera à 10€, fais pas ta mauvaise foi non plus, mais entre 10€ et 110€, y'a quand meme une bonne marge!

Désolé Koji de te squeezer là-dessus, mais je veux bien vendre mon carré de tarmo à 250 si jamais il est rééditée dans une édition "normale"! :p (un truc de T2 quoi, pas une extension ultra limitée à la MM)
Korewahondes
Elfe
le 21/08/2014 13:36
Y a le limon nécrophage qui a pris cher aussi entre Commander et M14, genre de 40€ à... 5€.
Empereur Poulpatine, La Tielle de 7

le 21/08/2014 13:45
J'emet juste un dernière avis là dessus.

La seule raison qui justifie sa cote malgré sa présence bien moins significative qu'avant, c'est que les gens garde leur carré.

Ca fait des mois que je les ai pas touché pourtant je tourne souvent entre 2-3 deck legacy en passant de UR delver à esperblade. Y'en a bien qu'un seul qui soit auto in dans mes edh mais voilà.

Pourtant je les venderais jamais. Cest trop mytique. Si je devait vendre ma collection ca fait partie de 2-3 carré que je garderais a vie avec mes force of will. Cest devenu sentimental en quelques sortes
jeandoozz
le 21/08/2014 14:12
et tout ça c'est grâce à moieuh !

Eh, les gens, et s'ils rééditaient FoW hein ? Ce serait joué ou pas ? Et la côté hein ?

Et black lotus ?
Empereur Poulpatine, La Tielle de 7

le 21/08/2014 14:16
Cest surtout quon se fait chier y me semble !
jeandoozz
le 21/08/2014 14:21
Vivi ! Et mine de rien je trouve ça rigolo d'imaginer les reconfigurations d'un format avec une nouvelle guest card. M'enfin c'est pas le lieu.

Quoi que "spéculation et talk T2" ça peut le faire, si on commence à faire unedistinction entre les "spéculations probables" et les "spéculations improbables" on a pas fini.

Bon alors, fow ça serait joué ou pas ? :)
kojirohyuga1
Légende
le 21/08/2014 14:41
@oliv : c est quand me a pondéré pour le legacy , tarmo est représenter dans 25% des deck avec 3,8 d avérage et reste quand même la créature la plus joue derrière le shamane ( 33%)

@snap : pas de souci je t envoi un chèque demain pour le carre a 250 ^^
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