Annonce du prochain set durant ce Pro Tour.
Apparemment il s'agit du plan d'origine de Sarkhan Vol.

Je vous met les infos et l'annonce des qu'ils les publient

l'univers al'air moyen mais les tricolores opposés me rendent nostalgiques, Gerrard Capashen si tu nous entends...

La truc complètement naze dans Kamigawa c'est qu'il ont fait du copier-coller stupide de noms/termes japonais, le tout bien découpé à l'emporte-pièce. Genre Nezumi pour ratasse, Kitsune pour goupil, tout en rajoutant les trucs bien bateaux exploités de partout par la japanexploitation (les ninja, les armes de ninja, les samourais, les dessins avec des geishas...). Bref, insupportable de superficialité. Ca m'étonnerait même pas que les japs aient gueulé un bon coup auprès de Wizbro pour avoir été utilisés à ce point comme folklore basique pour sous-fans de mangas.

Tant qu'à faire, gogo le bloc "Le Revolution de le Resistance". Avec une nouvelle mécanique "nourriture" (pinard, fromage, baguette, escargots, grenouilles).

Je sais pas, je pense pas que les japonais mettent autant de distance avec leur patrimoine, j'pense qu'ils en sont fiers de leurs samurais/geishas/mangas. Y a qu'un français pour chier sur lui-même.

Et puis c'est ridicule comme procès, tu fais un univers japonais, tu vas mettre quoi : des bazookas, des bananes, des garagistes et des koalas ? Come oooon.

des etudiantes en juppe, des petites culottes, des super sayens, des sushis, des monstres mutants radioactifs, ryu et ken

<3 Molo ! Votons pour son intégration chez le R&D de wizard !

Kamigawa aurai pu être bien pire venant de wizard . Je trouve qu'ils s'en sont plutôt bien sorti.
Si tu veux avoir du beau folklore Japonais faut jouer à L5R pas à Magic.

Concernant Kamigawa , wizard était quand même habitué à un autre type de multivers. Peut-être qu'avec l'expérience qu'ils se font fait à présent ils auraient mieux fait à présent. Perso à l'époque j'étais pas chaud avec kamigawa , je préférais l'univers de dominaria

L'erreur est d'avoir voulu faire un univers fortement basé sur la réalité historique d'une culture réelle. Et à la différence de Howard qui a pompé son Hyboria sur toutes les cultures réelles possibles, Wizbro n'a pas profité de la facilité à mettre en place un cadre préfabriqué pour favoriser l'intrigue ou l'action : ils ont gardé une storyline bien basique et linéaire. Suffit de comparer avec celle du seul bloc Mercadia pour voir la différence de travail et d'inspiration.

Arabian Nights ne faisait que quelques clins d'oeil historiques dans un environnement essentiellement basé sur une légende précise. De plus, on peut considérer ce set comme une erreur de jeunesse.

Avec Kamigawa, Wizbro a juste fait le tapin auprès des japanophiles en leur servant une bonne dose de gimmicks bien attendus dans le genre, qui constitue d'ailleurs le fonds de commerce de L5R, mais qui fait ça bien mieux.

C'est fou de lire des mecs qui ralent déjà envers un bloc dont on ne sait pour le moment presque rien (une dizaine d'illus, 3 capas et une demi-douzaine de cartes).

Sinon, je reviens sur 2 trucs qui ont été dit :

"En soi je trouve que le bloc le plus "innintéressant" qu'ils ont fait c'était lorwyn. C'est assez simple le délire bucolique géant/poisson/fées/etc. Pourtant au final ça reste l'un des trucs les plus appréciés (peut-être le plus apprécié d'ailleurs) de magic."

=> Tellement apprécié que le bloc lorwyn fait partie de ceux qui se sont le moins bien vendus alors que le pouvoir global des cartes était très satisfaisant. C'est notamment pourquoi on retrouve encore des boosters lèveciel ou sombreland à des prix relativement bas sur le net voir même en cadeau avec le lotus noir^^.


Sinon, les trilands unco d'alara n'était pas le seul cycle du bloc. Il y avait un cycle de néo-fetch en commune (essentiellement taillé pour le limité), sans parler des nombreux lands de conflux et du cycle des borne-frontière en Reborn.

bref, il y aura probablement d'autres lands dans l'édition ne serait-ce que pour la bonne santé du limité. En revanche, pour les fetchs...

J'pense que vous faites beaucoup de procès d'intentions. Ils ont voulu faire un truc asiatique, kamigawa en a été le résultat (que ce soit pour concurencer l5r ou non, j'ai envie de dire, on s'en fout). Qu'on aime ou pas, il a le mérite d'exister et il est totalement sous-estimé comme bloc. Vraiment. Autant je suis d'accord qu'il est plus faible que les autres, autant y a plein de pépites ... cherchez vous verrez.
Et en terme d'univers, de design, il est vraiment très bon, y a pas à chier.

Je doute qu'ils ne se permettent ne serait-ce qu'une partie de cette "erreur" avec tarkir, d'ailleurs c'est pas la même chose même si ce sont 2 choses asiatiques. La mythologie grecque est, au fond, très différente de la mythologie teutonne ... pourtant c'est 2 trucs européens.

Et perso, j'adore la capa du clan patriot. La petite mémé est bien sympa et aurait parfaitement sa place dans un jeu un peu axé sur le tempo. En modern, ce genre de carte n'aurait pas à rougir dans un UR Delver, si la concurrence du snapcaster Mage et Young Pyromancer (pas n'importe qui donc) n'existait pas.

Après je trouve que ça se conjugue bien avec la capa héroïsme, tout en étant plus flexible là où les créatures héroïques proposaient un schéma de jeu plus fermé.

J'attends de voir ce que ça donnerait sur une créature avec le flash...

Et au fait, vu que la mue revient, quid d'Ixidor, sculpteur de réalité ?

Parce que certes, j'ai toujours dit "Ixidor il fait trop rien, dans la vie il fait rien" (je vous invite à fredonner ceci sur le rythme du générique des Entrechats et de constater que oui ça pourrait clairement être ça les paroles xD) mais bon, là il ferait peut-être des trucs pour une fois...

Ixidor reste trop cher et trop lent, peit importe la qualité Descartes mues à venir! :p

En tout cas l'univers à l'air pas mal prometteur. On fait le rapproche kamigawa à cause de Jeskai...
Mais y a matière à faire quelque chose de bien.
Les capa me semblent tristounette pour l'instant. Ca devient dur de trouver des capa bandantes maintenant. Le retour de la mue va rajouter un peu de "fun" si j'ose dire.

On a déjà parlé en effet d'Ixidor dans les pages précédentes, celles où l'on se demandait comment jouer des 2/2 pour en 2014. Jusqu'ici, personne ne voit bien comment c'est possible, sans que cela ne soit une prise de risque trop énorme. Il faura vraiment de sacrées cartes pour réussir à rendre cela jouable en dehors naturellement du draft et du paquet scellé.

Pour ce qui est de Tarkir, l'inspiration reste "Khan", on est jusqu'ici plus proche d'une sphère mongole/chinoise que de la sphère japonisante. Donc oui, il y a des temples, mais il y a des temples dans toute l'Asie, ce n'est pas révélateur. Les Nagas semblent plus d'inspiration "indienne", les Temur plus clairement mongol ou bien sibérienne ... Et les semblent même plus proches d'Arabian Nights que de Kamigawa!


Parlons en un peu de Kamigawa. On peut en effet lui reprocher un manque de ré-adaptation dans Magic. Mais faut se souvenir qu'en ce temps là, la storyline n'était pas fixée comme aujourd'hui. Au contraire même, après Apocalypse, ils ne voulaient plus faire de storyline suivie, mais que des blocs autonomes et ce n'est que plus tard, qu'ils décident de réintroduire une storyline "suivable à travers les PW mais qui ne nuisent pas à l'autonomie des plans". Pour ce faire, ils ont inventé Time Spiral et le "Mending", les néowalkers etc etc ...

Donc Kamigawa nait dans ce contexte: ils voulaient expliquer l'origine d'un des personnages de l'édition Legends. Or Legends, c'était un fourre-tout mythologique... Il est très difficile d'en sortir un truc original, cohérent, et respectueux de l'esprit de Legends. C'était donc un très gros challenge et certes donc, ils ont fait un peu dans la caricature parfois, surtout "en surchargeant" certains thèmes (les esprits sont magnifiques, mais pourquoi ajouter des Nezumi, des Kitsune, des Orochi... puis des ninjas, ça fait trop et on ne voit plus quel était au juste le thème de l'édition. C'était quoi, le thème de l'édition, en terme de mécaniques ? Quelqu'un dans la salle ? Non ? ).

Esprits? ;)

Raté ! Il y a un thème plus large que la différence entre esprit et non-esprit !

Qu'est ce que tu entends par thème? Theros--> enchantements? Ravnica --> guildes? Urza saga-->Urza?

C'est exactement ce que j'entends pas thème, Salia. Et tu fais une remarque intéressante : Urza est une autre série d'extensions qu'on pourrait croire "non thématique", mais ce serait une erreur, puisque son thème est Enchantement & Artefact. Ce n'est pas pour rien qu'on voit apparaître là les enchantements dormants, les enchantements qui s'amplifient avec le temps, Opalescence, Recteur de l'Académie, le Golem Thran etc etc etc ... La différence entre Kamigawa, c'est que si dans Urza, on oublie le thème, on apprécie d'autant plus la storyline.

Alors que dans Kamigawa, on oublie le thème et on a l'impression que "faire un exposé de gimmicks" domine sur une idée du jeu, pourtant présente.

Bah comme dis plus haut, tout le monde à l'époque a à peu près compris le thème principal de kamigawa : les esprits (+ arcanes) vs les non-esprit... Franchement, ça ressemble pas mal entre l'affrontement humain / Dieux de Théros ou Mirran / Phyrexia de Scars...

Dans tous les blocs, tu as un thème principal et des sous-thèmes...

Pourquoi créer les kitsune (renard) ou les Nezumis (rat) ? Bah il faut bien des tribus quelque part... Tu as bien la tribu des chats ou des minotaures dans Theros. ça permet quand même de faire des decks différents. bonjour les affrontements deck esprit vs deck esprit si on suit ta logique.

bref, j'ai du mal à cerner ton argumentation qui me semble confuse. kamigawa ne s'est pas "mal vendu" à cause d'un thème confus... il y a plein d'autres raisons plus importantes (faiblesse relative de l'édition, univers différent du classique folklore médiéval européen etc...)