Annonce du prochain set durant ce Pro Tour.
Apparemment il s'agit du plan d'origine de Sarkhan Vol.

Je vous met les infos et l'annonce des qu'ils les publient

Personnellement ça fait un bon mois voire presque 2 que je n'ai pas drafté car je souhaite récupérer ces conneries de toundra et mer sout pour avoir enfin la mana base la + impecc possible pour mon edh esper. L'étape d'avant a été les fetchs carnage allant avec, j'ai fait ça dans le temps de manière espacée et là j'arrive presque à la fin (càd plus que la mer sout à récupérer lol). Avant il y avait aussi eu la même démarche pour mon edh naya (fetchs puis bilands).

Si on n'est pas pressés, on tombe toujours sur un moyen de trouver lesdites cartes mais c'est vrai que, concernant le T2, vu la rapidité des changements et la volatilité du truc (je pense particulièrement à cette période de l'année où M14 et le bloc RTR arrivent bientôt à expiration), ceux qui ne collectionnent pas tout en x4 dès le début trouveront inutile et très coûteux de faire des achats pour si peu de temps... J'ai d'ailleurs moi-même en ce moment un nouveau T2 proxysé que je teste et qui arrivera en partie à péremption en septembre...

Faut pas avoir un DESS de neuropsychologie pour piger que les mécanismes s'appliquant à la plupart des occasions d'exhiber des signes extérieurs de richesse s'appliquent également à Magic. Pour beaucoup de joueurs, c'est le moteur-même du jeu, ce qui les pousse en avant. L'émulation fait le reste en poussant au cul la plupart des indécis.

Le Peasant est aux antipodes de ce mécanisme. Il a donc pour plusieurs raisons une image de merde auprès de ceux qui se projettent dans leur deck comme certains se projettent dans leur grosse bagnole ou leurs fringues à trouzmille euros. Le Peasant ramène d'ailleurs plus ou moins consciemment ces joueurs à une réalité qu'ils ne veulent pas admettre, d'où un double rejet.

Après, faut pas non plus tout foutre sur le dos de la frustration des gros geeks puceaux. Le marketing de Wizbro y est pour beaucoup, même s'il a bien choisi son coeur de cible et ne fait qu'exploiter quelque chose qui existe déjà et qui est exploité par toutes les entreprises qui vendent des trucs pouvant être considérés comme superflus.



Donc en gros... t'aimes pas Magic quoi :D.

Haha tellement de +1 avec tout ce que dit birdish ! (sauf que je joue pas peasant) Pareil, les quelques fois où j'écrivais sur des cartes, j'me sentais mal. En "attendant pour tester avant d'acheter" si t'as un doute sur le build, y a pas de problèmes mais moi j'conçois pas de ne pas acheter après. Ou alors je build autrement avec mes moyens.
Pour justifier ça en plus des arguments énoncés, j'en ai un autre : le sens. [mode violons grandiloquents] Dans la vie, je suis toujours attaché à ce qui fait sens, le réel, genre acheter des CD/vinyls pas acheter des mp3 etc...

Après, chacun voit midi à sa porte hein...

Ben dans magic perso j'aime bien -notamment- :
- builder original
- jouer des listes qui déchirent

et donc pour moi c'est aussi pour ça que le peasant a moins la cote, c'est parce que tu peux pas jouer les mega-spoilers-qui-sont-trop-forts (au-delà de l'hypothèse de jouer à qui est le plus riche, même si j'en connais en effet)...

Je trouve que ce qui sauve magic est sa diversité : ça me ferait chier si y avait que l'EDH, que le Modern, que le Leg ou que le Pez (voire pauper). En leg je n'ai pas les moyens pour des bilands donc je joue casu, mais dans mes EDH comme j'ai commencé y a longtemps j'ai quelques bonnes vieilles cartes et au fond il ne me manque que 3-4 slots pour que le deck soit vraiment optimal...

Pour les fetchs, il est trop tot à mon gout. Un peu de patience. Je préférerais des cartes qui favorisent le monocolore, voire un cycle de lands de ce type, pour rééquilibrer tout ça.

Sinon :
- je suis pas contre le proxy même si je trouve qu'une partie du plaisir tient en effet à jouer les vraies cartes, qui sont souvent d'ailleurs des oeuvres d'art en soi. Je crois que ça doit être limité, mais bon le jeu en ligne et ça entre potes consentants (:p), ça peut le faire...
- faut aussi arrêter de regarder sans cesse le passé et essayer de flairer les bonnes occasions quand on est face à elles... Au lieu de pleurer ou de se branler sur ses fetchs, y a pas si longtemps Eidolon, Coursiere ou autres étaient largement sous cotés. Decay, Saisie, Limon nécrophage, etc. sont largement abordables. Twin a été 2-3 ans sous coté alors même qu'il perfait en tournois (j'ai eu les miens à 0,3€). Perso j'ai zappé l'achat de Liliana du voile à 15 euros (ça me faisait mal de mettre ce prix pour une carte, et c'est toujours le cas), je n'ai plus qu'à m'en prendre à moi-même ou faire mon deuil, maintenant qu'elle est à 50. Elle ne sera de toute manière jamais en-dessous de 15, même rééditée. Pas mal de spoilers de demain sont devant nous...

Toi non plus en fait.


Moi je te réponds, vive la piraterie et la culture gratuite.

parce qu'on aime pas le peasant on aime pas magic?? alors que le principe meme du peasant est de limiter une très grande partie des cartes... Enfaite, des cartes puissantes!
Moi, si j'aime particulièrement le modern, c'est qu'on peut jouer avec des cartes puissantes, qui font des choses! Pour les stratégies "petits tricks à la con", y'a déjà le draft!

Et sinon, c'est bien beau que tu gueules contres les fetchs etc... Mais tu participes à l'inflation en gardant tes bilands alors que tu les joue pas...

et puis bon, après Magic c'est un loisir cher, on le sait tous... Tu peux très bien jouer entre potes avec tes communes à 3centimes et demi, si tu veux avoir des "vrais" decks, faudra claquer des tunes, ouais. alors oui, c'est pas juste, tout ça tout ça... m'enfin c'est comme ça, Est-ce que quand tu vas au ciné tu gueules parce qu'il y en a qui peuvent pas se le permettre? De même, quand tu vas au restau, alors que y'a des gens qui pourraient se nourrir pendant plusieurs jours juste avec la note de ton repas seul...

LE MONDE est comme ça. C'est triste, ouais. Mais à moins de prôner l'anarchie, ben on peut rien y faire. Gueuler pour ça, c'est gueuler dans le vide, ou pour le plaisir de gueuler.

Faut relire la phrase de Sly dans son contexte, je pense : il dit "donc en gros t'aimes pas magic" au gars qui dit que en peasant "on est limité dans les choix de cartes (...) au final et ça ... j'aime pas ça :C.", dans le sens où quel que soit le format, tu es vachement limité par rapport au pool de cartes qui existent (le choix est toujours au final restreint par le méta, la compétitivité, toussa). C'est plus à lire au second degré à mon avis...

Quant à ta dernière réponse Snap, c'est la première fois que je me dis que j'aurais rien perdu à pas te lire... Ton laïus sur "le monde est comme ça", bah en fait non... Un accès minimum au plus grand nombre doit tjs être possible, et c'est pour ça que les proxies, le jeu en ligne (gratuit, pas celui qui douille), le prêt de cartes, le peasant, le pauper, ou toute autre initiative qui sort des sentiers battus, c'est le bien (tant que justement ça n'empêche pas aussi ceux qui veulent se retrouver avec de beaux objets et faire de la compete de haut niveau de faire ce qu'ils ont envie)...

Tous avec moi frères !

N'empeche que le peasant restreint les cartes fortes pour, à mon sens, apposer un nouveau standard de cartes fortes. Le tout en réduisant le pool de cartes.
Mais je compte essayer un jour histoire de dire que je parle pas sans (trop) savoir.

En Belgique, tu as un système de culture pour tous avec des tickets de concerts ou autres événements culturels (conférences, expos, pièces de théâtre, films) à ±1 euro symbolique, pour ceux qui ont pas les moyens... Y a plein d'alternatives à une vision aussi binaire que "garder le système actuel et pas bouger" ou "tout révolutionner par l'anarchie" en gueulant partout...

C'est pas de Sly, c'est de Birdish, on commence à s'habituer au bonhomme! ;)
Nan mais j'ai bien compris + ou - ce qu'il voulait dire par là, mais c'est faire aussi un gros raccourcis qui est, de la façon dont je l'ai interprété, un peu de la provocation.
Christoune a juste voulu dire que le peasant est comme les autres formats: legacy/modern etc, y'a toujours des listes qui dominent et des netdecks, et que EN PLUS, on peut meme pas jouer de rares/mythiques/unco.
Rappelons que la plupart sont rares dû à l'originalité des capas, les tricks qu'ils permettent etc...
Et de ce coté je suis d'accord, du coup, jouer qu'avec des communes, c'est grandement limiter tout ce qui fait de magic un jeu intéressnt: des cartes avec des effets chelous mais tellement plaisant! alors oui, y'a des communes sympa bien sur, mais une bonne partie des cartes agréables à jouer est rare ou +.

Après, c'est que mon avis... :p

Là je te rejoins davantage

je suis mitigé sur le bloc qui se passe sur alara perso je suis pas fan ....

Les Proxys c'est bien, si tout le monde est d'accord autour de la table.

Mais alors de beaux proxys, pour le rapport à la "piraterie et la culture gratuite" que je soutiens ; écrire le nom de la carte sur un bout de papier déchiré c'est affreux, alors qu'une petite imprimante fera un bon rendu ; ce n'est pas parceque le dernier album de onedirection est téléchargeable qu'il faut le regarder.


+ 1

Pour ce qui est du Paysant j'ai tenté de le faire jouer, j'ai même monté 5 listes, acheté les cartes, et fait 5 decks pour mes "potos casual du mercredi", on a joué une fois, ils ont ensuite tout repris leur T2. Karakas"-toi" dira que mon build est pathétique, d'autres ne seront pas aussi catégorique ! ;-).

J'ai même proposé une sorte de nouveau format le P2 (Prolo T2), on a réussi à faire un tournoi à 12 à la boutique du coin et on en jamais ré-entendu parler, :-(

Et comme le dis biglucibe2, on a parfois envie de jouer des "mega-spoilers-qui-sont-trop-forts"

C'est vrai que si on joue freestyle, a priori limiter certaines raretés va limiter les possibilités. Une de mes cartes préférées de tous les temps est Zur's Weirding. Effectivement, je pourrai jamais la jouer en Peasant parce que c'est une rare. Mais si je tente de la jouer en modern sérieux, bah j'ai pas le cul sorti des ronces quoi...

Bref, en pratique, quand on cherche à être compétitif (c'est le point essentiel de mon propos), le Peasant est pas moins riche que les autres formats. En Modern et Legacy tout comme en Peasant, dès qu'on joue sérieux, y'a des fondamentaux, qui font qu'une multitude de trucs presque jouables resteront au placard.

Après, par exemple, si tu considères que Terramorphic Expanse + Evolving Wilds est plus limité que devoir panacher entre 5 types de fetch ZEN, effectivement, tu as raison dans l'absolu, d'une part parce que c'est 2 cartes contre 5, et ensuite que y'a pas de calcul de probas à faire pour pour doser les couleurs (surtout que y'a pas de doubles à fetcher). Mais je pense qu'avant de se lancer dans une analyse aussi poussée, il ne faut pas oublier la base de raisonnement qui est à l'origine du débat : l'accessibilité à un format donné au plus grand nombre dans des conditions équitables.

La rengaine est connue et autant elle ne me chagrine absolument pas quand on cause de grosses pointures qui font de la merde pour le fric, autant je ne peux que blâmer l'imbécile qui télécharge à tout va les morceaux d'artistes moins commercialisés...

Artiste c'est pas un vrai métier, c'est donc normal de pirater des mp3 et des divx. Tu voudrais quand même pas qu'on paie des mecs qui font rien pour la société. D'ailleurs les proxys, c'est pareil : pourquoi payer si tu peux avoir la même chose pour gratos ?

Branleurs ! Intermittents !

Wait, on me dit que Wizbro est une grosse pointure qui fait de la merde pour le fric. Hey mais personne vous oblige à écouter du Lady Gaga ou du Johnny hein.

Ca dépend, perso je télécharge tout, mais quand je peux aller voir l'artiste je le fais, et je suis disposé à acheter des tshirt ou autres.

Le mythe de la piraterie qui nuit au commerce, c'est une vieille rengaine qui est aussi vieille que la piraterie, qui est aussi vieille que le commerce.
Tout le monde sait que le mec qui aime profondément la musique, qui a de grands besoins de se tenir au courant de tout, n'aura pas les moyens de PAYER pour tout entendre.
Idem, pour le cinéma. Idem pour la littérature. Idem pour tout.

Donc on est dans un paradoxe : les gars qui sont les plus intéressés par des domaines sont aussi ceux qui sont mis hors de moyen de tout y connaître. Le problème est bien connu, et cela fait belle lurette que par exemple, au lieu de se faire pirater, les éditeurs fournissent aux critiques gratuitement des copies.
Eh bien le piratage fait exactement le même rôle mais à plus grande échelle : il permet aux artistes de se faire connaître.
Pour revenir à Magic, il y a plein de decks compétitifs que je n'aurais jamais vu dans mon enfance si les gars ne jouaient pas proxys, je connaîtrais donc beaucoup moins bien Magic aujourd'hui ... Connaissant moins bien Magic, je serais plus difficilement à même de défendre le jeu face à un autre CCG. Donc le proxy a fait de moins un meilleur promoteur du jeu. Donc le "piratage" a renforcé l'image du produit, sans doute plus que n'importe quelle publicité.
Entre nous, WoC devrait me payer à pirater son jeu : j'ai formé des dizaines de joueurs à acheter leurs produits ...

Du reste, pour le casual play, le proxy, c'est comme la règle du mulligan gratuit : on fait ce qu'on veut entre adultes consentants. Pour le jeu en compétition, on sait que les proxys sont interdits donc c'est clair.