Annonce du prochain set durant ce Pro Tour.
Apparemment il s'agit du plan d'origine de Sarkhan Vol.

Je vous met les infos et l'annonce des qu'ils les publient

Tu oublies une chose, c'est que les gens équipés ne sont pas forcément ceux qui les jouent. Plein de joueurs avec des collections bétonnées ont arrêté de jouer. Ils gardent avec nostalgie, ils ont des decks qu'ils ressortent une fois tous les deux ans, en nostalgie.

La demande ne baisse et ne baissera pas à cause du "prestige" du format. On a tendance à croire qu'un joueur T1 a plus de prestige qu'un joueur Modern qui a plus de prestige qu'un joueur T2, qui vomit finalement sur les performances du joueur de paquet scellé/draft.
Bref, un jeune joueur commence à jouer T2, puis il veut devenir méga champion, il lorgne vers le Moderne et veut tout de suite son deck qui marche bien sans entendre les rééditions. C'est ce joueur qui fait exploser la demande.

@birdish;
La majorité des joueurs n'ont pas forcément envie de faire plein de tournoi/event. Dès lors, les proxy c'est le bien.

Non mais t'imagines des tables de Magic casu où tout le monde joue des proxys ? J'veux dire, à ce niveau là, pourquoi acheter des cartes ? Allez hop, ce soir on fait du Vintage, ça tombe bien j'ai mon bloc Rhodia :'(.

Perso, quand je joue proxy même pour tester, je suis toujours vaguement gêné parce que je trouve que c'est un manque de respect pour les adversaires qui se cassent le cul à choper les cartes dont ils ont besoin, ou qui à défaut d'y arriver se démerdent pour jouer avec les moyens du bord.

Ces deux derniers points sont deux composantes essentielles du hobby Magic. Si tu zappes ça, bah c'est comme les salopes d'élevage. Y'a rien de plus triste qu'une greluche qui se fout à quatre pattes devant toi sans que t'aies eu le temps de faire chauffer le skill Casanova.

Ce serait la classe.


T'es riche toi non ?


Merci de contribuer à la décrépitude de la culture geek.

J'suis vraiment pas sur que les 20% de mecs jouant T2 qui passent au MODERN achètent de manière compulsive 500€ de cartes.

Le principal argument des gens qui restent cantonnés au T2, c'est pas justement le prix ? (= exit les manabase à .5k€)

Mais j'ai peut être tort... [même si je persiste & signe sur la tendance à la baisse. On est en pleine saison de MODERN et les prix trouvent le moyen de baisser. Attendez que les fetchs soient là et que la saison soit passée :D ]

J'utilise les proxys quand je réfléchis encore à mon deck... Je ne vois pas pourquoi je me ruinerai (j'ai des sous à mettre ailleurs) pour des cartes que je ne vais pas utiliser... Ensuite une fois que mon deck est fini et dès que mes moyens le permettent j'achète les cartes. Je ne vois pas pourquoi je m'empêcherai de penser le concept du deck parce que j'ai pas les cartes. Magic c'est déjà beaucoup de réflexion pour rajouter trop de contraintes matérielles qui deviennent un non sens sachant qu'on peut jouer gratuitement. Jouer gratuitement ça n'a pas de pri (uhuhu) dans notre société consumériste... Et je ne vois pas l'intérêt de réserver le jeu à une élite riche...

J'ai toujours mon playset de doubles à bords noirs et j'ai pas dû en foutre dans des decks depuis 7 ou 8 ans. C'est en partie parce que j'aime pas passer pour un gros richou en jouant un deck, en partie parce que j'aime pas surclasser des adversaires moins bien dotés, et en partie parce que je ne fais plus de gros tournois.

Quoiqu'il en soit, c'est des cartes auxquelles je suis attaché depuis 20 ans et que je ne lâcherai probablement jamais. Magic, c'est également un hobby de collection, le plaisir de regarder un classeur de temps en temps, et les souvenirs, n'en déplaise à certains qui sont bien souvent prompts à mépriser ceux pour qui le troisième C de JCC a encore une signification.



Honnêtement, je vois pas le rapport. Est-ce qu'un non-riche se fait une réplique de Porsche ou de BMW pour aller acheter son poulet à LIDL ? On peut se faire un deck Peasant pour 30 boules. On peut jouer casu dans un environnement casu. Pourquoi persister à jouer des proxies de cartes qu'on ne pourra jamais avoir, sachant qu'on ne pourra jamais jouer ce deck dans des conditions adaptées (c'ets à dire : en compétition) ? Et pis voilà la frustration de toujours tripoter des proxies à l'original inaccessible... J'amplifie l'idée, mais c'est comme si un somalien foutait une photo de steak dans sa photocopie de pain sec :{.

Après, tu peux aussi jouer en fun evec des spoilers, j'en veux pour preuve mon pet deck legacy à 600 balles. et pour le coup en legacy fun, tu peux quand même avoir besoin d'un carré à 100€, auquel cas avec certains potes on joue allégrement en proxy

Pour ce qui est du loisir et de la collectionnite, je comprends qu'on puisse ne pas aimer les proxys. Personnellement, je joue sans proxy même quand c'est autorisé, parce que j'ai ma relation "affective" avec mes decks, j'aime bien mes cartes, j'aime les jouer etc etc ... Les imprimer m'ennuie, ça n'est pas pareil.

Mais là, ça n'a rien à voir avec le jeu, juste avec la psychologie du joueur.


Ils ne l'achètent pas de manière compulsive, mais je connais plein de joueurs qui ont arrêté le T2 pour économiser pendant un an, pour et acheter les cartes "nécessaires" pour le MODERN. La transition n'est pas toujours compulsive, mais se fait sur la durée. Idem pour le passage MODERN -> T1. Un mec qui décide de ne plus investir en T2 et en MODERN pour compléter une base de jeu T1 en 3 ans, j'en connais. Genre même que pour son anniversaire, il a demandé à tous ses potes de se cotiser pour un seul Mox, par exemple ...

Le rapport est qu'apparemment tu as du zapper un truc, celui qu'on peut jouer des cartes fortes (cher) sans pour autant faire un netdeck top8 compétitif. Si y aurait un truc auquel je suis contre, c'est du netdecktop8 bête et méchant en proxy ... mais plusse vis-à-vis du netdeck que de la proxysation.

Plein de joueurs vivent le jeu magic en dehors des considérations pro-tour et compagnie, et veulent juste se monter un deck eux-même avec des idées originales qu'ils trouvent. Des fois ils tombent sur une carte qui leur plait et là, plouf, 20x trop cher. Donc soit ils ne la jouent par respect pour leur adversaire mon cul machin hypocrite, soit ils la proxysent. Moi j'encouragerais toujours à la proxysation.

C'est simplement être cool, sympathique, laissez à l'autre l'opportunité de faire quelque chose que, par manque de moyen, il ne peut pas faire ... jouer le deck qui lui plait et qu'il soit un minimum efficace. Je ne vois aucun argument favorable à l'interdiction des proxy si ce n'est des trucs mercantiles complètement con.


Sur ce point je veux bien te +1.

je veux dire par là, pour moi l'aspect le plus intéressant de magic, c'est le deck building. J'adore ça. L'optimisation va avec (attention pas l'optimisation pour de la compet, ne pas confondre.)

Se fixer une contrainte: builder autour de telle carte, tuer de telle manière... Dans cette optique là ,le legacy est plus intéressant par le pool de carte et leur puissance. Si tu veux pouvoir t'amuser à ça, t'es obliger de passer en proxy: tu vas pas investir dans un carré de maze of ith pour ton boui boui land fun, quand t'as trois ou quatre deck du même ordre à côté, et que t'en crée tout le temps de nouveaux

crosspost

Acheter plus de 500€ de cartes que tu sais que tu auras besoin pour jouer un format donné, j'appelle pas ça de l'achat compulsif à partir du moment où tu les utilise.

J'ai acheté il y a moins de deux mois les 20 fetchs modern parce que j'ai trouvé une offre intéressante. Ce n'était pas un achat planifié mais ce n'est pas pour autant un achat compulsif.

J'ai commencé mon bordel en disant ça :



Bref, proxyfier de manière provisoire en attendant de choper les cartes, ou purement fun dans un groupe où tout le monde fait de même, aucun problème. Mais je ne le ferai pas parce que je suis de ceux qui préfèrent faire avec les moyens du bord au lieu de faire de la proxy permanente, par respect pour ceux qui n'ont pas zappé la difficulté (ou qui ont eu de la chance).

Pour en revenir au problème de la "richesse", Magic est globalement un hobby pour riche. Il faut l'admettre ou chercher à s'extraire autant que possible de cette problématique. Et dans cette optique, j'estime par exemple que le Peasant est une démarche plus "honnête" que le mass proxy.

Un grand nombre de joueurs n'ont pas ce genre de moyen (ni d'intérêt, ni les 2).

Peasant for ever! Ou comment jouer compet a un jeu de riche pr 30e xD

Sauf que t'es tout seul... :{

Non ac arnaud on est deja 2 :) et c est pas faute de proposer des jeux pr essayer d agrandir la communaute mais le caennais n est pas tres ouvert d esprit aux nouveaux formats xD

Ça je le comprends parfaitement. J'expliquais juste que ce n'est pas obligatoirement de l'achat compulsif que de claquer 500+ euros dans des cartes. Ça devient de l'achat compulsif si c'est juste de l'achat pour de l'achat, sans aucun but derrière (que ce soit dans le but de collectionner, de jouer ou autre).

Tu as totalement raison, mais plutot que compulsif, je pense que morosophe voulait dire "sur un coup de tête" ou "face à une occasion intéressante".
Comme dans ton exemple, tu avais les moyens (et l'intérêt) que de prendre ce lot, et du jour au lendemain, tu as gagné un beau lot mais a été délesté d'une relative grosse somme d'argent. Bref on commence à se répéter.


Ce paragraphe me parait mieux exprimé, et je suis d'accord. Je comprends (quoi que) que certains n'aiment pas les proxy mais je pense que de base il faut pouvoir offrir la possibilité de le faire, en leur demandant de pas non plus abuser.

Au sujet du peasant, ce format m'a toujours intéressé mais, je suis toujours devant le constat qu'au fond, comme dans les autres formats, ce sont les mêmes cartes qui reviennent, avec des listes fortes, etc. On est limité dans les choix de cartes (très peu d'unco, out rare et mythique) au final et ça ... j'aime pas ça :C.

Des fois je me dis que wizard devrait accélérer encore un chouia les sorties d'éditions, que beaucoup de problemes du jeu seraient résolus avec plusse de cartes en circulation.