ZeSword
Bruxelles, Belgique

AVATAR
[1vs1 30 pv] Banlist du 15/07/2013
le 15/07/2013 0:15
Carcasse protéenne est bannie

Lorsque nous avons débanni Carcasse protéenne lors de la dernière mise à jour, nous avions deux schémas de decks dans lesquels cette carte s’insérerait aisément. Bien que nous ayons correctement prédit que Le Ronéoplasme ne pourrait pas l’utiliser aisément, les résultats de tournoi de Karador, chef de clan fantôme ont dépassé tout ce que nous avions imaginé. Un deck cinq couleurs basé sur la Carcasse est également apparu, constitué de Flash, Carcasse protéenne, beaucoup de tuteurs et de sorts de réanimation, et un peu de disruption.

Dans Karador, avoir une condition de victoire instantanée alors que c’est à la base un jeu d’attrition est très puissant. Cela veut dire que le deck adverse doit manoeuvrer en direction d’une fin de partie favorable tout en étant sous la menace de perdre à n’importe quel tour. Nous avions comparé la résolution ou la mise en jeu d’une Carcasse protéenne à Iona, Bouclier d’Émeria, Elesh Norn, Grand Cénobite, et Griselbrand, mais ces cartes donnent pas mal de chances aux decks adverses de revenir, tout en étant inefficaces contre certains decks. De plus, les cartes à effet de sacrifice sont nombreuses dans Karador et contribuent à sa stratégie. Recteur de l’académie peut être sacrifié pour chercher Renaissance programmée qui à son tour permet de chercher Carcasse protéenne, ce qui gagne la partie puisque vous avez déjà un effet de sacrifice. En résumé, l’inclusion de Carcasse protéenne dans Karador est presque gratuite et lui donne un énorme avantage compétitif. Ce deck a remporté deux tournois le mois dernier, de 41 et 47 joueurs respectivement.

Le deck cinq couleurs Flash-Hulk n’utilise pas son commandant, mais dispose de beaucoup de tuteurs, ce qui lui permet d’assembler les deux cartes de la combo assez facilement. Ce deck gagne souvent au tour 4 s’il n’y a pas d’opposition, ce qui est approximativement un tour plus tôt que ce qu’on aimerait possible en Duel Commander. Il gagne presque automatiquement contre de nombreux decks. Les effets anti-cimetière sont à la fois inefficacee (puisque Flash-Hulk joue pas mal de disruption pour s’en débarasser) et chers (puisque ce sont autant de cartes qui sont quasi-inutiles dans les autres matchups). La seule vraie chance de lutter contre ce deck est de jouer beaucoup de contresorts. Puisque ce dernier est un style de deck que nous aimerions décourager, mais ne pouvons pas vraiment affaiblir avec des bannissements (à moins de bannir beaucoup de cartes), il vaut mieux se débarasser des decks contre lesquels on ne peut gagner qu’avec des contresorts.


Orbe de l'hiver est bannie

Ceci est la suite de nos efforts pour affaiblir les decks blanc-bleus. Ce sont largement les decks les plus populaires, constituant parfois 40% du métagame dans certaines régions. Grand Arbitre Augustin IV est le deck contrôle le plus joué et à raison au vu de ses résultats, à savoir un ou deux exemplaires dans le top 8 de la plupart des tournois. L’autre deck blanc-bleu extrêmement populaire est Geist de Saint Traft. Bien que Geist puisse être naturellement contrôlé en encourageant les stratégies à base de créatures (la meilleure façon de gérer Geist est d’avoir une créature 2/2 !), Grand Arbitre n’a pas de facteur régulateur naturel.

Parmi les cartes jouées dans ce deck, nous avons choisi celle qui est à la fois jouée dans la plupart des Grand Arbitres, qui est une pièce centrale et irremplaceable à sa stratégie, et contre laquelle il est frustrant de jouer. Orbe de l’hiver remplit tous ces critères.

En plus d’être une façon très peu chère de verouiller la partie, ce qui est vrai dans la plupart des decks qui le jouent (certains decks agressifs jouent également Orbe de l’hiver), Grand Arbitre est le deck qui en fait le meilleur usage. Il peut facilement protéger l’Orbe grâce à de nombreux contresorts peu chers. Il joue typiquement un certain nombre d’artefacts à mana, ce qui rend l’effet de l’Orbe asymétrique. Il dispose de moyens de maintenir le verrou éternellement (Tezzeret le chercheur) ou de le renvoyer en main à la fin du tour afin de pouvoir dégager tous ses terrains. En réalité, Orbe de l’hiver est tellement fort dans le deck que beaucoup de versions de Grand Arbitre ont comme plan de jeu principal d’aller le chercher (en plus de Tezzet et de Préceptrice éclairée, ils jouent Fabrication, Imbroglio de mixture, ou la version équivalente Eaux montantes).

Bien que le fait d’avoir des bons jeux contrôle est une bonne façon d’équilibrer un format où existent des jeux combo (ce qui rend le Duel Commander très différent, par exemple, du Standard), il y a beaucoup d’options possible que nous aimerions voir plus souvent.

Vous pouvez retrouver la liste complète des cartes bannies sur la page des cartes bannies.
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noskcaj
En Hyrule

le 15/07/2013 19:29
Citation :
Pq c'est pas auto-in dans toutes les meilleurs listes GAA du coup ?
magicdeck77

le 15/07/2013 19:31
Encore une fois orbe + GAA = lock et donc win ok. Mais du coup en ban orbe seul GAA s'en trouve affaiblit pour ce qui est de UW au global ça change rien.
Par contre en ayant banni orbe ça bloque encore plus Ezuri, Rhys, etc...
SteveAf1
le 15/07/2013 20:11
Citation :
on ne compare pas un arpenteur a 4 (si fort soit'il) qui n'a quasi aucun tuteur permettant de le chercher, avec un artos a 2 qui se tuto, se recup et lock reellement 1 partie.

stop ouin ouin sur jace 2, c'est 1 kill certe mais ce n'est ni fulgurant ni instant win


Moi et ceux qui ont fait des remarques du même ordre, on compare pas, mais c'est pas nous qui avons dit que le but de ces ban était de réduire la représentation de UWx... En revanche, le ban de winter orb aura un impact faible (pour pas dire nul) sur les liste UWx, alors que un ban de Jace v2 retirerait une des bonnes cartes que TOUS jouent.

Citation :
Orbe + GAA4 ça lock, donc c'est win


Ou pas! d'ailleurs si c'était vrai, personne se ferait chier à jouer Jenara ou Zur...

stase sera ban lors de la prochaine réunion du comité :{
Taurnil
Lille, France
le 15/07/2013 20:52
Résoudre Orbe avec GAA sur le board, ça fait quand même très souvent win en général ;)
SteveAf1
le 15/07/2013 21:17
Ca win parce que le deck gère bien tout ce qui se présente, mais la combo des deux cartes dit pas que ça insta win^^

GAA + orb fait pas gagné comme flash + hulk ;)
eths

le 15/07/2013 21:59
Citation :
Citation :
Orbe + GAA4 ça lock, donc c'est win.


Pq c'est pas auto-in dans toutes les listes GAA du coup ?


Parce que c'est de l'edh et que 80% des joueurs sont des casu ?
Kvothe

Légende
eths
le 15/07/2013 22:15
ne traite pas cette faune de casu malheureux !!! Ils vont te vomir dessus ^^
molodiets
Kneel before Zod!
le 15/07/2013 22:17
si c'etait des joueurs de casu ils joueraient varolz, pas gaa
Ils sont indignes d'etre qualifiés de casu
noskcaj
En Hyrule

le 15/07/2013 22:21
Citation :
Résoudre Orbe avec GAA sur le board, ça fait quand même très souvent win en général ;)

ça fait tellement instant win que orbe était pas joué dans toutes (dans les meilleurs ?) listes de GAA.
SteveAf1
le 15/07/2013 22:33
Citation :
Parce que c'est de l'edh et que 80% des joueurs sont des casu ?


===>

Citation :
ne traite pas cette faune de casu malheureux !!! Ils vont te vomir dessus ^^


Tellement vrai^^ Tu as le droit de le penser, mais faut pas le dire!

En plus, ils sont convaincus de pas l'être, parce que comme disait l'autre, "l'intelligence est la chose la mieux répartie chez l'Homme. Parce que quelque soit ce dont il est pourvue, il a toujours l'impression d'en avoir assez. Forcement, c'est avec ça qu'il juge..."
Goldberg21
Blois ; Ex modo forum EDH
le 15/07/2013 23:03
Citation :
ça fait tellement instant win que orbe était pas joué dans toutes (dans les meilleurs ?) listes de GAA.


ce qu'il faut pas lire sérieux. et deux fois, au cas où on est pas bien compris la deuxième fois.

Que tu joues pas winter dans ton gaa controle, ok, mais viens pas t'auto sucer pour autant stp, comment tu juges qu'une liste est meilleure qu'une autre vu la variance sur un tournoi d'edh des adversaires rencontrés ? Et dire que winter est pas jouée dans les meilleures listes de gaa, tu dois faire rire des gens tout de même. Surtout dans un méta où karador était présent quoi...
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