Bonjours.
Dans ce topic et pour le bien des autres topic où le HS va bon train nous aborderons les sujets discutable au sujet du métagame global et de la ban liste en 1vs1.
Voici un melting point des discussion ayant deja été évoqués ici (ou ailleurs) et sujets à débat:

-Ban de Protean Hulk: La carte n'est pas sainne pour le métagame. Sa capacité à instant kill avec trés peu de fenêtre de réponses rend l'agrotisation du format impossible et rend le MU des deck non U trés ardu. Le comité a t il fait une erreur ?
- Ban d'un tutor à hulk: Cela pourrait amoindrir la puissance de hulk combo. Pourtant, bien souvent ces mêmes tutors sont joués dans d'autres deck n'intégrant pas hulk. Cela serait donc penalisant pour plus de joueurs et ne réglerais pas complétement le probléme.
-Ban de survie (ou retainers): Cela est indéniable, survie est une carte bien trop puissante. Mérite-t-elle son ban pour autant ? Il y a des enchants (ou des cartes de manière générale) bien moins forte présente sur la ban liste.
Retainers, le probléme avait été évoqué avant la dernière ban liste. Aujourd'hui, karahulk tue bien plus souvent à hulk qu'à retainers et la carte semble avoir retrouvé un niveau acceptable permettant de mettre tout le monde plus ou moins d'accord sur le fait qu'elle ne pose plus de problémes de surpuissance.
-Ban de Animar: Le deck fut sureprésenté au Bom mais l'est de moins en moins. Pourtant, ce général est comme hulk: il impose des solutions trés rapide et est un frein aux deck non U. Pose-t-il porbléme a ce point ? on verra.
-Ban de metamorphe pyrexian: un ban qui interviendrait dans l'optique de reduire drastiquement la puissance d'animar combo (au point de détruire le pack tel qu'on le connait à l'heure actuel.) Est ce necessaire ?
-Ban de Bitterblossom: la surpuissance de la carte est indéniable pourtant, elle est loin de faire l'unanimité et ne semble pas trusté les top 8. La carte fait des non game mais pose-t-elle tant de probléme que cela ? Encore une fois, le comité a-til fait une erreur avec son déban ?
- Déban d'un général: Beaucoup demande le déban d'edric ou de nattes. est ce une bonne idée ?
-Ban de sylvan: La carte est archi puissante (trop ?) merite-t-elle son ban ?
-Déban de Humility: point deja longuement et souvent évoqué. La carte fut bani car "enchant surpuissant" en même temps que le déban de BB (et de hulk..). Qu'en pensez vous ?
-Le cas des sorties turbos: Ancienne tomb fut ban car proposant des sorties trop cannons. Dans le même temps, Fastbond fut déban.... Aujourd'hui, certains réclament son reban. D'autres, réclament le Ban de LED permettant des sorties trop débiles (notamment dans wanderer et mineo.) Qu'en pensez vous ?
-Le ban de geist: le général devient encore plus puissant avec la nouvelle régle des clone. SOn ban est il necessaire ?

Enfin, la question à 100 000€: Pensez vous que le comité fasse du bon travail ? Etes vous globalement d'accord avec leurs décisions?

J'pense avoir abordé plus ou moins tout les points qui font débats actuellement...n'hésitez pas si vous pensez que j'ai oublié des choses ;)


Enfin, une petite question sur la fin, reprenant un point évoqué par OL-iv:

Pensez vous que le stickage de deck soit nécessaire, si oui, que voudriez vous voir stické ?

Sur ce, bonne discussion !

Gros +1

Et humble avec ça, décidément que de qualités. Je t'envie.

Moi je te désire....

M'en fout je vais révolutionner la méta avec mon deck Lazav-Meule-Défausse-Aggro-Tempo-Réa

Beware fellows

Je vois pas en quoi relater des faits = avoir la grosse tête.
M'enfin, je dirais à Armel qu'il a la grosse tête il a osé dire au détour d'une conversation qu'il avait gagné la CDF, également faudra dire à wafo qu'il arrete de se la raconter, j'ai déja entendu qu'une fois il avait eu la prétention de dire qu'il avait gagné une game à magic 0_o

La j'explique le pourquoi être pointu sur les builds ça m'intéresse, contrairement à la majorité du format qui veut juste jouer son petdeck, ce qui explique que MON top des meilleurs decks est totalement différent des top8 qu'on croise.
Et que c'est format est totalement cassable pour ceux qui en ont envie, et je donne des exemples du passé de deck qui n'avaient pas de vrais mauvais matchs up, et beauoup d'excellents.

Wafo je ne le connais pas, mais Armel, je le vois ce soir si tu veux que je lui passe un message ^^

Relater des fait n'est pas avoir la grosse tête, je suis bien placé pour le savoir dans un autre domaine. Mais les relater sans cesse, dire tout le temps "j'ai participé à ce build" ou autre "tu devrais m'écouter je suis meilleur que toi", là oui c'est clairement avoir la grosse tête. Et avoir la grosse tête dans un format non officiel je trouve ça particulièrement inutile et risible.

Tu cites justement le parfait exemple de contraste : Wafo. On parla là d'un VRAI joueur de Magic, pas un type lambda qui aurais fait deux trois build dans un format casual. Il se trouve que sur un tournois où j'avais un stand, Wafo était présent. Suite à son violent 0-2 drop, il est venu discuter avec moi. On a parlé de T2 (à l'époque je suivait énormément le T2) et on a fait une dizaine de games avant qu'il ne fassent son draft. On a eu de vrai échanges conscruits. A aucun moment, et je dit bien aucun, il ne m'a pris de haut ni paru condescendant. Et c'était IRL. Alors que toi, le moindre post pue la suffisance, et ça fait juste depuis toujours, et tout le monde le dit. Alors même que tu es un violent random dans l'univers de Magic (pour dire je doit certainement être moins random que toi, mais pas au niveau du jeu).

Autre exemple puisque tu cherches visiblement à t'enfoncer : Matignon. Certes c'est un crevard quand il joue (je le sais je l'ai vu à l'oeuvre) mais en dehors on peut tout à fait discuter sans avoir l'impression que le type se la raconte, alors même que lui pour le coup aurais de quoi. Il a mis au point un excellent cube au moment où je cherchais à en faire un (en proxy obv), on passé une aprem à en débattre, j'ai joué son cube (il y avait aussi ce jour là Wafo qui m'a mis une belle branlée ^^), mais à aucun moment il m'a dit ce choix c'est naze/tu sais pas builder/tu connais rien au truc (rayer la/les mentions inutiles).

Alors please, stop être condescendant et suffisant, tu n'es personne.

Le pire c'est que je sais que ce post ne sert à rien, puisque de toute façon tu es largement au dessus de moi et de ce que je peut bien raconter.

Pour aller plus loin, je peut dire que lors de mes rencontres et discussions avec Wafo et Matignon, j'ai progressé. Progresser dans ma manière de builder et d’appréhender les games. ça a été de vrai échange constructif qui m'ont apporté quelque chose. Alors que toi tu n'apporte pas grand chose.

Ce matin je regrettais presque mes insultes d'hier. En te lisant eths les scrupules sont partis. D'autant + que tout le monde essai de te demontrer ton melon (avec beaucoup + de talent) ce qui me rassure au final.

t'es juste l'hugoken des thread Edh

j'espère que peu de personne pense comme toi...

je préfère mille fois faire des parties intéressante de "pet deck" que ce soit en tournoi ou non ; plutot que de me dire je vais jouer le deck unfair du moment parce qu'il a tel ratio de victoire contre X, Y ou Z autres deck.
Chacun son point de vue sur l'EDH ceci dit et chacun prend son plaisir comme il l'entend.

@pjlepro: tkt armel c'est mon grand pote, et je le croise le weekend prochain sur Lille :)

Magictriss: Je comprends juste pas le rapport de ce que tu dis avec ce que je viens d'écrire auparavant. Et même si c'est l'image que je renvoit je m'en balance complet. Le online j'y viens pas pour me faire des copains, j'y viens pour trouver des idées et discuter des builds.
Si les gens me trouvent antipathique ça m'en touche une sans faire bouger l'autre, ils changent souvent (mais pas toujours ;) d'avis en vrai.



Lol comme si pour être quelqu'un il fallait incliner du carton à 90°

Flochao, sort de ce corps, please.....

Tu veux dire que j'ai repris Magic pour rien ?

Dayum

C'est triste ici y'a toujours une ou deux personnes avec qui tu veux discuter, puis y'en a toujours 20 qui rappliquent en ayant à moitié lu, et pas vraiment compris, juste pour hurler dès qu'ils voient les pseudos.
Elfnoir ou moi-même dirions que nous sommes pour la paix dans le monde que tous deviendraient des kim-jung en puissance.

en fait si, j'prend carrément ton parti <3

Très difficile d'avoir une discussion stratégique sur MV, dommage.

mais en fait le truc c'est même pas qu'un probléme d'antipathisme (parce que bon, je suis sur le fofo magic depuis bien trop longtemps pour faire attention à l'ego de chacun)
Le probléme c'est surtout que tu raconte n'importe quoi, que tu impose cet avis comme une vérité générale et que tu refuse d'avoir tort.

c 'est vrai, dommage en effet.

enfin si il y avait un peu plus d'arguments de part et d'autre au lieu de vous comparer la b**e pour savoir qui a la plus grosse ...

je ne me juge pas suffisamment calé en build pour venir donner des leçons, mais je viens souvent prendre des idées et des points de vu sur les différents decks du format, mais la, je dois dire que je repart de plus en plus souvent sans rien avoir appris sur ce forum :(

Ah bah si moi je compare ma bite, vous pouvez tous remballer les mecs!

Bein je sais pas je viens proposer une façon un peu novatrice de voir réanimator, avec un gameplan pour battre controle de façon satisfaisante, avec un exemple de vieille liste et dire que ça a une vraie place dans le meta, mais pas comme c'est buildé actuellement.

Et paf ça y est c'est reparti les gens se concentrent que sur la dernière partie en prenant ça pour de l'égo, du mesurage de teub ou je ne sais quoi.
En face j'ai vu 0 argument (autres qu'elf noir) contradictoire sur le plan de la statégie du build ou du gameplan mais que des attaques personelles, c'est affligeant de niveau court de récré quoi.

Et pour la 10000ème fois ici mettre c'est MON avis ne veut pas dire une vérité générale bordel de couilles, c'est pas comme si je le mettais en gros et partout quoi ....