Bonjours.
Dans ce topic et pour le bien des autres topic où le HS va bon train nous aborderons les sujets discutable au sujet du métagame global et de la ban liste en 1vs1.
Voici un melting point des discussion ayant deja été évoqués ici (ou ailleurs) et sujets à débat:

-Ban de Protean Hulk: La carte n'est pas sainne pour le métagame. Sa capacité à instant kill avec trés peu de fenêtre de réponses rend l'agrotisation du format impossible et rend le MU des deck non U trés ardu. Le comité a t il fait une erreur ?
- Ban d'un tutor à hulk: Cela pourrait amoindrir la puissance de hulk combo. Pourtant, bien souvent ces mêmes tutors sont joués dans d'autres deck n'intégrant pas hulk. Cela serait donc penalisant pour plus de joueurs et ne réglerais pas complétement le probléme.
-Ban de survie (ou retainers): Cela est indéniable, survie est une carte bien trop puissante. Mérite-t-elle son ban pour autant ? Il y a des enchants (ou des cartes de manière générale) bien moins forte présente sur la ban liste.
Retainers, le probléme avait été évoqué avant la dernière ban liste. Aujourd'hui, karahulk tue bien plus souvent à hulk qu'à retainers et la carte semble avoir retrouvé un niveau acceptable permettant de mettre tout le monde plus ou moins d'accord sur le fait qu'elle ne pose plus de problémes de surpuissance.
-Ban de Animar: Le deck fut sureprésenté au Bom mais l'est de moins en moins. Pourtant, ce général est comme hulk: il impose des solutions trés rapide et est un frein aux deck non U. Pose-t-il porbléme a ce point ? on verra.
-Ban de metamorphe pyrexian: un ban qui interviendrait dans l'optique de reduire drastiquement la puissance d'animar combo (au point de détruire le pack tel qu'on le connait à l'heure actuel.) Est ce necessaire ?
-Ban de Bitterblossom: la surpuissance de la carte est indéniable pourtant, elle est loin de faire l'unanimité et ne semble pas trusté les top 8. La carte fait des non game mais pose-t-elle tant de probléme que cela ? Encore une fois, le comité a-til fait une erreur avec son déban ?
- Déban d'un général: Beaucoup demande le déban d'edric ou de nattes. est ce une bonne idée ?
-Ban de sylvan: La carte est archi puissante (trop ?) merite-t-elle son ban ?
-Déban de Humility: point deja longuement et souvent évoqué. La carte fut bani car "enchant surpuissant" en même temps que le déban de BB (et de hulk..). Qu'en pensez vous ?
-Le cas des sorties turbos: Ancienne tomb fut ban car proposant des sorties trop cannons. Dans le même temps, Fastbond fut déban.... Aujourd'hui, certains réclament son reban. D'autres, réclament le Ban de LED permettant des sorties trop débiles (notamment dans wanderer et mineo.) Qu'en pensez vous ?
-Le ban de geist: le général devient encore plus puissant avec la nouvelle régle des clone. SOn ban est il necessaire ?

Enfin, la question à 100 000€: Pensez vous que le comité fasse du bon travail ? Etes vous globalement d'accord avec leurs décisions?

J'pense avoir abordé plus ou moins tout les points qui font débats actuellement...n'hésitez pas si vous pensez que j'ai oublié des choses ;)


Enfin, une petite question sur la fin, reprenant un point évoqué par OL-iv:

Pensez vous que le stickage de deck soit nécessaire, si oui, que voudriez vous voir stické ?

Sur ce, bonne discussion !

Cataclysme, même si c'est trés fort je vous l'accord, c'est apreil que orb, c'est même pas joué dans toutes les listes...

Mais c'est une carte commune à GAA, Zur et Geist, en plus j'ai pas vu de listes qui la jouait pas, ça a l'air fumé non ?

Ca te fait revenir dans une game complètement perdue. C'est pas balance non plus mais ça y ressemble.

regarde sur mtgtop8.
Ne serait ce que dans GAA, dans la première page, seul 4 deck sur les 12et+ la joue.

Je confirme.

Moondust a joué Zur et GAA a ses précédents tournois.
Claire joue geist.
Manu joue GAA
Olivier joue Jenara
Benoit (qui part sous peu du comité) joue Zur ou Doran.

Ouais mais c'est une carte qui peut être commune à plusieurs packs UWx.

On ban GAA, on nerf Geist, on ban carcasse et on regarde comment se positionne Zur dans le nouveau méta maintenant qu'il a perdu une bonne carte.

3 cartes bans (faut voir comment nerfer Geist) et BAM nouveau format.

(Demi moustache seulement)

Parce que on a beau dire que GAA n'est pas le pb, que le deck est fort même avec un autre gégé, UW perdra quand même en puissance brute si il doit jouer Isperia.

Ruhan deviendra plus fort mais le jeu est plaisant à jouer et affronter.

J'pense que si tu ban Gaa et que tu laisse geist, les liste de GAA vont juste jouer geist control en fait, donc ça servira pas à grand chose...
Je dirais presque même que UW sans général ça sera toujours aussi fort...

Tout à fait d'accord. Parce que les cartes du pack gagnent à elles seules et n'ont pas/que peu besoin du général pour être efficaces. Des contres, des piocheurs, des trieurs, des arpenteurs "cheatés" et en avant !

On ne peut pas ban les contres, ni les piocheurs, ni les trieurs...que reste-t-il ?

Bon si nerfer les decks est pas possible (ce dont je ne suis pas certain), il faut logiquement relâcher un prédateur. Edric ouvrait la porte au Rouge en EDH mais c'est quand même pas réjouissant de vouloir le deban :s.

Ou alors faut jouer anti bleu, je m'étonne que ce soit pas plus le cas en compet.

Je compte 23 généraux avec du bleu. Des slots comme Red Elemental Blast ont l'air d'avoir leur place MD.

anti bleu c'est quoi ? radha ?
Le probléme c'est que, y a pas QUE du bleu dans le format, et jouer des pochettes complétement vides c'est pas folichon...

Beaucoup de cartes sont sorties depuis on ban, le format à pas mal évolué.
Comme je l'ai deja dit, même si j'ai profondément haïs ce pack, je pense qu'un ban d'edric "pour voir" me semble la meilleur chose à faire actuellement.

Attention à ne pas tirer de conclusion sur 1 seul tournoi.

Faut pas oublier qu'en edh y a pas vraiment de métagame national. Même si certaines tendances existent, le méta est trés différent d'un coin à l'autre de la France.

Ezuri a un bon Mu contre GAA.

Faudrait arriver à builder un RG(x), blindé de créatures incontrables, flash, et d'anti bleu, mais ça ne passerai pas le W, et serai useless contre les autre packs... tout cela ne m'a pas l'air simple.
J'vais tenter ça, un beau challenge. Même si le résultat ne sera pas celui escompté, ça peut être drôle.

c'est pas vraiment ce que j'appel anti bleu ^^
Et y a pas que GAA en bleu ;)
Si tu veux un VRAI anti bleu, faut un truc qui déboite GAA, Zur, Giest et jenara :s
bonne chance...

Jenara j'aime bien jouer contre, ça donne des parties très intéressantes. Ruhan aussi. C'est plus les deux autres qui m'insupportent.

+1000

O_o

Aprés, faut pas se baser sur "j'aime pas affronter ça" pour les ban aussi...C'est trés subjectif.

Les cartes que vous demandez à ban sont vraiment randoms...
J'ai regardé les cartes qui sont jouées en commun dans Zur et GAA et qui sont toujours présentes et ohhhh surprise :

- Counterspell
- Force of Will
- Jace, the Mind Sculptor
- Mana Leak
- Vendilion Clique

A priori, si vous voulez taper dans quelque chose, il va falloir commencer par là.
Oui jace a déjà été cité