Bonjours.
Dans ce topic et pour le bien des autres topic où le HS va bon train nous aborderons les sujets discutable au sujet du métagame global et de la ban liste en 1vs1.
Voici un melting point des discussion ayant deja été évoqués ici (ou ailleurs) et sujets à débat:

-Ban de Protean Hulk: La carte n'est pas sainne pour le métagame. Sa capacité à instant kill avec trés peu de fenêtre de réponses rend l'agrotisation du format impossible et rend le MU des deck non U trés ardu. Le comité a t il fait une erreur ?
- Ban d'un tutor à hulk: Cela pourrait amoindrir la puissance de hulk combo. Pourtant, bien souvent ces mêmes tutors sont joués dans d'autres deck n'intégrant pas hulk. Cela serait donc penalisant pour plus de joueurs et ne réglerais pas complétement le probléme.
-Ban de survie (ou retainers): Cela est indéniable, survie est une carte bien trop puissante. Mérite-t-elle son ban pour autant ? Il y a des enchants (ou des cartes de manière générale) bien moins forte présente sur la ban liste.
Retainers, le probléme avait été évoqué avant la dernière ban liste. Aujourd'hui, karahulk tue bien plus souvent à hulk qu'à retainers et la carte semble avoir retrouvé un niveau acceptable permettant de mettre tout le monde plus ou moins d'accord sur le fait qu'elle ne pose plus de problémes de surpuissance.
-Ban de Animar: Le deck fut sureprésenté au Bom mais l'est de moins en moins. Pourtant, ce général est comme hulk: il impose des solutions trés rapide et est un frein aux deck non U. Pose-t-il porbléme a ce point ? on verra.
-Ban de metamorphe pyrexian: un ban qui interviendrait dans l'optique de reduire drastiquement la puissance d'animar combo (au point de détruire le pack tel qu'on le connait à l'heure actuel.) Est ce necessaire ?
-Ban de Bitterblossom: la surpuissance de la carte est indéniable pourtant, elle est loin de faire l'unanimité et ne semble pas trusté les top 8. La carte fait des non game mais pose-t-elle tant de probléme que cela ? Encore une fois, le comité a-til fait une erreur avec son déban ?
- Déban d'un général: Beaucoup demande le déban d'edric ou de nattes. est ce une bonne idée ?
-Ban de sylvan: La carte est archi puissante (trop ?) merite-t-elle son ban ?
-Déban de Humility: point deja longuement et souvent évoqué. La carte fut bani car "enchant surpuissant" en même temps que le déban de BB (et de hulk..). Qu'en pensez vous ?
-Le cas des sorties turbos: Ancienne tomb fut ban car proposant des sorties trop cannons. Dans le même temps, Fastbond fut déban.... Aujourd'hui, certains réclament son reban. D'autres, réclament le Ban de LED permettant des sorties trop débiles (notamment dans wanderer et mineo.) Qu'en pensez vous ?
-Le ban de geist: le général devient encore plus puissant avec la nouvelle régle des clone. SOn ban est il necessaire ?

Enfin, la question à 100 000€: Pensez vous que le comité fasse du bon travail ? Etes vous globalement d'accord avec leurs décisions?

J'pense avoir abordé plus ou moins tout les points qui font débats actuellement...n'hésitez pas si vous pensez que j'ai oublié des choses ;)


Enfin, une petite question sur la fin, reprenant un point évoqué par OL-iv:

Pensez vous que le stickage de deck soit nécessaire, si oui, que voudriez vous voir stické ?

Sur ce, bonne discussion !

Ok merci de l'info :)

Je trouve ça complètement ridicule la proposition de ban de natural order et grim monolith , oui les cartes sont fortes , mais c'est l'esprit du format merde .
Jace tms c'est 200 fois plus péter que no et stop baba no ça fait win t3 , faut avoir un set-up particulier , on est pas loin de perdre la game sur conterspell et ça force a jouer titan qui est cher comme carte et bouffe plein de slot avec sa toolbox .
Grim monolith c'esr fort mais c'est pas péter non plus ...
Oath ça c'est péter , il faut le ban .
Pareil pour zur et Derevi .

Un truc qui fait aussi facilement T3 titan/prosh est déséquilibré dans le format.
Il faut bien se dire que si nevermore ou zur est ban, ramp va devenir la meilleur stratégie du format. Tu peux donc pas laisser grim unban..

Mauvaise fois.

Probablement aussi oui.

Non.

je Continu de penser que ce serait bien dommage de devoir encore ban de généraux.

et alors ? on est en en edh pas en t2 et puis l'adversaire a le droit de jouer des disenchant like et des counterspell , non vraiment pour avoir jouee la carte ce week end j'ai rien trouve de fumax .

pas vraiment non je pense , et ca arrive plus souvent qu'on le crois mine de rien d'avoir titan + no en main et la c'est le drame ...

jace tms ? j'ai perdu plein de game apres avoir cast no sur board vide mais de memoire jamais avec jace 2 , no ca reste un bon gros rituel a mana hein .

si on laisse deban ces deux derniers alors gogogo deban nattes et edric .

non. ton adversaire est obligé de jouer des disenchant ou des counterspell, et donc de jouer bleu.
un truc qui fait auto gain quand tu le cast si tu joue pas bleu...ça me rappel quelque chose..genre hulk.et retainer.

jace ça reste un enchant qui prend bolt aussi :{

ça n'a strictement rien à voir..

euh le vert , blanc , rouge il parait que ca gere les artos non ?
jace un enchant ? deja sur un board vide tu le met souvent a compteur donc bon ... ca prend bolt d'autant plus que le rouge en edh .

si , ces deux la font les fesses aux deux derniers

Tu ne doit pas bien comprendre le concept de l'ironie...
m'enfin, t'es tellement de mauvaise foi que j'ai pas aller plus loin.
Reste avec tes idées préconçus anti bleu trés loin de toute notion cohérentes et enjoy ;)

Si ils ban derevi ce serait un peu prématuré (2mois après être sortie) il faut juste ban les grosses combos qui font "je pose ça et ça et j'ai gagné" le reste des cartes c'est toujours gérable

Bah quand c'est amusant si :)
Enfin stop la mauvaise foi ses cartes t'emmerde parce que tu est exclusivement joueur de jeux u

Ah, et elles sont où ces cartes ingérables? Que je les pack vite dans le mien =D

J'en vois bien une (mais gérable je crois, vu qu'y a pas marqué "ne peut être exilée/bouncée" ou "indestructible"), mais elle elle mauvais goût d'être ban :{

ces cartes ? Tu veux dire No et Monolit ?
Non parce que concrètement, si je suis effectivement joueur de U je suis donc certainement le mec sur Terre qui s'en carre le plus le cacaillou de ces deux cartes vu que le Mu est archi favorable contre les deck qui les jouent donc bon..

Si tu parle de natte et d'edric, on va pas refaire le débat. Le comité a deja pas mal évoqué le cas et a plus ou moins clarifier la situation en disant que tout les généraux sur la ban liste ne seront pas déban parce que, au mieux, ça terrorise les enfants.

L'ironie n'a pas pour but premier d'être drôle.
Elle est même bien plus souvent condescendante que drôle.

En vert celle qui m'emmerde le + [Et de loin] c'est sylvan Library.

Faut arrêter de vouloir ban des trucs. le meta FR est diversifié (peut être dans d'autres pays non, mais c'est qu'il est pas assez développé chez eux) et le but du ban c'est l'équilibre. Le format Duel EDH est ce qu'il est, mais perso je le ressent pas déséquilibré.

Non mais dans les faits on est bien d'accord...
Derevii peut poser un probléme mais il est encore trop tôt
Zur n'est pas à bannir mais il faut un nerf. Nevermore est possible mais le fait qu'il ouvre grand les portes à ramp ne me semble pas sain. Helm me semble la meilleur solution.
Du coup, si pas de ban de zur ou nevermore, pas besoin de ban grim.
Reste que No et/ou oath va a l'encontre de la politique du comité et restent des raisons qui pousse à jouer U donc le ban est clairement envisageable mais c'est pas assez joué partout pour devenir malsain.
M'enfin voilà, "y a une caravane de ban en approche" et par déduction, je pense que la liste que j'ai donné précédemment sera assez proche de ce qu'on aura lundi prochain, même si ça me fait autant plaisir qu'à vous tout ces ban...

<3
Bon allez, on ban sylvan, survie, no et oath. Comme ça ya plus obligation de jouer U.
Comment ça plus personne joue vert ? :{

Depuis quelques années, les sorts de créatures ont gagné en puissance et à l'inverse les sorts non créatures ont en perdu.
Alors vous pouvez être sure qu'il y aura toujours une raison de GX en EDH :D

Fixed.

Me disent :
ban de : Krenko, sérieux, c'est fumax de pondre autant de gobs 1/1 avec juste un general
purphoros : sérieux, une mitraillette indestructible, 6/5 pour 4, que dire...
puis mono red, ça pourri le format, ça fait insta win sur une carte(ou2), sans parler du fait que ça joue des contres, et ça, c'est degueulasse pour les autres couleurs!!!!
Et en plus, red à droit à un tuteur pour 1, et ça, c'est le mal!


bon, je m' en retourne à l'apéro, tant de mauvaise foi me donne envie de bruler mes decks.


:{) ultra win combo Inside this post.

même avec ironie, je suis sur que u sera toujours même si tu ban ça^^, en fait ce sont les seules cartes vertes de type spoilers de cette couleur.

Au vu de la mauvaise foi de certains je pense qu'il serait plus intéressant de ban Île et Foret

meme sans ses cartes je verrais pas pourquoi on se privetrait de jouer u , qui peut jouer des piocheurs , jace tms et a acces aux meilleurs generaux , c'est une fausse excuse de vouloir ban les spoilers des autres couleurs .

L'équilibre du format... c'est un peu le saint graal ce truc!

De toute façon, y aura toujours des mécontents, pour plusieurs raisons:

D'abord, on est en france et râler est LE sport national et ça ne changera pas!

Ensuite, les différences de niveau de joueurs, fait que la vision des choses diffère énormément d'un groupe à un autre.

Et pour finir, les joueurs ne sont pas motivés par la banlist, quand on voit les généraux accessibles, on a forcement envie de jouer Zur et Derevii parce qu'ils sont les meilleurs généraux de leur archétype ET qu'ils sont pas ban (ou pas encore). Tous les généraux qui sont les meilleurs de leur archétype sont ban. (Rof, Nattes, Edric)

Unban Nattes et Edric pour commencer et tu verra que y aura moins de Zur et Dervii, que ce soit dans la salle ou en top8. Pour Rof', pas sûr qu'il soit utile de le sortir de sa boîte, ou alors, il faudra revoir les cartes vertes à banir...