Bonjours.
Dans ce topic et pour le bien des autres topic où le HS va bon train nous aborderons les sujets discutable au sujet du métagame global et de la ban liste en 1vs1.
Voici un melting point des discussion ayant deja été évoqués ici (ou ailleurs) et sujets à débat:

-Ban de Protean Hulk: La carte n'est pas sainne pour le métagame. Sa capacité à instant kill avec trés peu de fenêtre de réponses rend l'agrotisation du format impossible et rend le MU des deck non U trés ardu. Le comité a t il fait une erreur ?
- Ban d'un tutor à hulk: Cela pourrait amoindrir la puissance de hulk combo. Pourtant, bien souvent ces mêmes tutors sont joués dans d'autres deck n'intégrant pas hulk. Cela serait donc penalisant pour plus de joueurs et ne réglerais pas complétement le probléme.
-Ban de survie (ou retainers): Cela est indéniable, survie est une carte bien trop puissante. Mérite-t-elle son ban pour autant ? Il y a des enchants (ou des cartes de manière générale) bien moins forte présente sur la ban liste.
Retainers, le probléme avait été évoqué avant la dernière ban liste. Aujourd'hui, karahulk tue bien plus souvent à hulk qu'à retainers et la carte semble avoir retrouvé un niveau acceptable permettant de mettre tout le monde plus ou moins d'accord sur le fait qu'elle ne pose plus de problémes de surpuissance.
-Ban de Animar: Le deck fut sureprésenté au Bom mais l'est de moins en moins. Pourtant, ce général est comme hulk: il impose des solutions trés rapide et est un frein aux deck non U. Pose-t-il porbléme a ce point ? on verra.
-Ban de metamorphe pyrexian: un ban qui interviendrait dans l'optique de reduire drastiquement la puissance d'animar combo (au point de détruire le pack tel qu'on le connait à l'heure actuel.) Est ce necessaire ?
-Ban de Bitterblossom: la surpuissance de la carte est indéniable pourtant, elle est loin de faire l'unanimité et ne semble pas trusté les top 8. La carte fait des non game mais pose-t-elle tant de probléme que cela ? Encore une fois, le comité a-til fait une erreur avec son déban ?
- Déban d'un général: Beaucoup demande le déban d'edric ou de nattes. est ce une bonne idée ?
-Ban de sylvan: La carte est archi puissante (trop ?) merite-t-elle son ban ?
-Déban de Humility: point deja longuement et souvent évoqué. La carte fut bani car "enchant surpuissant" en même temps que le déban de BB (et de hulk..). Qu'en pensez vous ?
-Le cas des sorties turbos: Ancienne tomb fut ban car proposant des sorties trop cannons. Dans le même temps, Fastbond fut déban.... Aujourd'hui, certains réclament son reban. D'autres, réclament le Ban de LED permettant des sorties trop débiles (notamment dans wanderer et mineo.) Qu'en pensez vous ?
-Le ban de geist: le général devient encore plus puissant avec la nouvelle régle des clone. SOn ban est il necessaire ?

Enfin, la question à 100 000€: Pensez vous que le comité fasse du bon travail ? Etes vous globalement d'accord avec leurs décisions?

J'pense avoir abordé plus ou moins tout les points qui font débats actuellement...n'hésitez pas si vous pensez que j'ai oublié des choses ;)


Enfin, une petite question sur la fin, reprenant un point évoqué par OL-iv:

Pensez vous que le stickage de deck soit nécessaire, si oui, que voudriez vous voir stické ?

Sur ce, bonne discussion !

Quand je testais Olivia il y a quelque temps, les pyrosalve-like j'ai toujours trouvé ça fort. Contrer Jenara de nulle part ou la détruire en réponse à un équipement d'épée avec un open uniquement etc... ça fait tjs la surprise. Même si les packs doivent bien s'y attendre now...

Et franchement, un EDH Jaya, est-ce que ça pourrait être viable?

Jaya peut faire cycler la carte et tous les piocheurs qui font draw/discard.

Jaya implique quand même une construction contrôle, hors la force d'un gégé mono rouge, c'est d'être très rapide (krenko <3). Là je pensais juste ajouter 6/7 cartes anti-bleu.

Combustion
Jaya Ballard, mage de force
Pelleteur gobelin (déjà dans le build mais je recense ce qu'on a de fort)
Pyrosalve
Salve élémentaire rouge

Plus blood moon, mage de la lune et pas mal de casse terrain (pluie de pierre, ruination, pillage, molten rain) déjà joué dans krenko. Sans oublier wasteland, tectonid edge, Goblin Ruinblaster, Excavateur nain, Goblin Settler.

Ca devrait quand même aider.

J'ai rentré mon Krenko sur ma page, c'est encore à paufiner, il doit y avoir des choix douteux, mais ça fait de belles surprises! (surtout Final fortune)!

Tu joues pas le champion a goblin qui fait bolt en s'engageant ? (p'tet faudrait ouvrir un topic Krenko par contre)

Y'a pleins de slots non créa qui sont weirds (et non-opti d'après moi ^^).

Lesquels, dis, je justifierai (si j'ai des arguments).
pour le champion a gob qui light, il a été viré.

pour le champion a gob qui light, il a été viré.

Il est pas suffisamment bon ? Je pensais pourtant qu'il y avait matière à combo avec, et champion Matron ou Recruiter ça semblait pas mal (je n'ai jamais joué Gob en EDH, donc je sais pas exactement ce que ça donne).

En fait comme ça a été joué en legacy, je me disais que forcément ça allait être bien, mais j'ai peut-être (probablement) tort.

Pour les spells dont parle WW41 :
- Ricochet incontrolé
- Dernière chance/assaut implacable (ça a déjà servi quand tu l'as joué ?)
- Négociations kyrènes
- Manigances boggartes (je le vois pas mettre plus de 4 ou 5, ça a l'air mieux de jouer Price of progress au dessus, d'ailleurs ça manque non ?)
- Basilisk collar (ok c'est bien avec Sharpshooter, mais sinon ça fait des trucs ?)

En vitesse, je reviendrai p'tet plus tard sur la liste, mais tu veux pas créer un topic Krenko avec ta liste en référence (c'est la seule de toute façon xD) ?

Maître-recruteur akki :)

Sans dec' ça serait intéressant de discuter de la liste car même sans monstrueux espoir de perf top8, pour pas loin de 50€ d'investissement au pack entier (en ce qui me concerne vu ce que je possède) ça peut être drôle à monter ^^

Oui parce que 50e faut s'accrocher, rien qu'avec Wasteland, Rishadan port et Piledriver t'es au dessus ;)

Là je dois tout avoir, je vais tester de monter le paquet pour voir les MU.

Caverne ?

Oki. Je créerai un topic.
pour ce qui est de final fortune, vraiment, ca fait gagner, assaut implacable, beaucoup moins, ça fait partie des alors qui vont virer.
négociations, pareil, quand tu as papa et que tu mets 10 gobs qui ne peuvent pas attaquer de suit, ben ça fait10 dans la tete, j'ai pas encore regretté de l' avoir piocher.
manigances, pareil, ca peut faire win, ou mettre les quelques points manquants, et c'est souvent tutorise pour aider.mais bon, on en reparlera quand j'aurais fait un topic.
.

Faut le jouer le papa qui bolt.
Et faut jouer kiki-jiki.

Le papa qui bolt, il arrive toujours soit quand je vais gagner, soit il colle à la main, enfin, il ne m' a jamais manqué depuis qu'il n' est plus là.
et kikki, je ne l'ai pas, et j'avais pas été super convaincu en le testant, mêmes raisons que le papa.

Des idées certes mais déjà quand je parcours les 3 premières créatures, je vois recruiter, je vomis.

a bon? et pourquoi ?
Tu joue rouge, t'as besoin de tutor, s'en est un.

je pense qu'il vomit sur son prix

Ah bah, il a raison de jouer krenko et pas mout, sinon fallait grim tutor XD