Bonjours.
Dans ce topic et pour le bien des autres topic où le HS va bon train nous aborderons les sujets discutable au sujet du métagame global et de la ban liste en 1vs1.
Voici un melting point des discussion ayant deja été évoqués ici (ou ailleurs) et sujets à débat:

-Ban de Protean Hulk: La carte n'est pas sainne pour le métagame. Sa capacité à instant kill avec trés peu de fenêtre de réponses rend l'agrotisation du format impossible et rend le MU des deck non U trés ardu. Le comité a t il fait une erreur ?
- Ban d'un tutor à hulk: Cela pourrait amoindrir la puissance de hulk combo. Pourtant, bien souvent ces mêmes tutors sont joués dans d'autres deck n'intégrant pas hulk. Cela serait donc penalisant pour plus de joueurs et ne réglerais pas complétement le probléme.
-Ban de survie (ou retainers): Cela est indéniable, survie est une carte bien trop puissante. Mérite-t-elle son ban pour autant ? Il y a des enchants (ou des cartes de manière générale) bien moins forte présente sur la ban liste.
Retainers, le probléme avait été évoqué avant la dernière ban liste. Aujourd'hui, karahulk tue bien plus souvent à hulk qu'à retainers et la carte semble avoir retrouvé un niveau acceptable permettant de mettre tout le monde plus ou moins d'accord sur le fait qu'elle ne pose plus de problémes de surpuissance.
-Ban de Animar: Le deck fut sureprésenté au Bom mais l'est de moins en moins. Pourtant, ce général est comme hulk: il impose des solutions trés rapide et est un frein aux deck non U. Pose-t-il porbléme a ce point ? on verra.
-Ban de metamorphe pyrexian: un ban qui interviendrait dans l'optique de reduire drastiquement la puissance d'animar combo (au point de détruire le pack tel qu'on le connait à l'heure actuel.) Est ce necessaire ?
-Ban de Bitterblossom: la surpuissance de la carte est indéniable pourtant, elle est loin de faire l'unanimité et ne semble pas trusté les top 8. La carte fait des non game mais pose-t-elle tant de probléme que cela ? Encore une fois, le comité a-til fait une erreur avec son déban ?
- Déban d'un général: Beaucoup demande le déban d'edric ou de nattes. est ce une bonne idée ?
-Ban de sylvan: La carte est archi puissante (trop ?) merite-t-elle son ban ?
-Déban de Humility: point deja longuement et souvent évoqué. La carte fut bani car "enchant surpuissant" en même temps que le déban de BB (et de hulk..). Qu'en pensez vous ?
-Le cas des sorties turbos: Ancienne tomb fut ban car proposant des sorties trop cannons. Dans le même temps, Fastbond fut déban.... Aujourd'hui, certains réclament son reban. D'autres, réclament le Ban de LED permettant des sorties trop débiles (notamment dans wanderer et mineo.) Qu'en pensez vous ?
-Le ban de geist: le général devient encore plus puissant avec la nouvelle régle des clone. SOn ban est il necessaire ?

Enfin, la question à 100 000€: Pensez vous que le comité fasse du bon travail ? Etes vous globalement d'accord avec leurs décisions?

J'pense avoir abordé plus ou moins tout les points qui font débats actuellement...n'hésitez pas si vous pensez que j'ai oublié des choses ;)


Enfin, une petite question sur la fin, reprenant un point évoqué par OL-iv:

Pensez vous que le stickage de deck soit nécessaire, si oui, que voudriez vous voir stické ?

Sur ce, bonne discussion !

Tiens à ce propos c'est tous les combien de temps la nouvelle banlist ? Genre la prochaine c'est pour quand ?

c'est toujours annoncer à la sortie d'une nouvelle édition ;)

Ok merci :)

Pas du tout^^ j'avais bien compris le sens et je voulais plus apporter de la précision à tes propos ;) dsl du double quiproco, trop lol!!



On pleure pas, arrêtes de dire ça en boucle, on dirait que c'est toi qui va pleurer et te rouler par terre si Humility est deban?


C'est exactement ça, le ban ne dois pas tenir compte de 2 pov' deck (qui font aucun résultat de toute manière). Avec ou sans Humility, les GAA4 défoncent les Animar et Karahulk, il suffit de voir les derniers tournois.

Le retour de Karador en tournoi est il plus le fait du ban d'Humility ou le retour de Hulk? En voyant les listes, je dirai que Humility ou pas, le retour de Hulk a donné envie de rejoué ce pack, bien qu'il fasse rien dans un environnement compétitif. En revanche en casual, il a un succès monstre, dans certaines boutiques, les joueurs casusal trouvent que Karador est LE meilleur deck EDH... lol!!!



Change de pack et tu joues MW, pas besoin de tout changer niveau mana base et hop, tu as un vrai deck capable de gagner contre pas mal de deck, même sous Humility!!
Encore une fois, si un deck remballe sur 1 carte (pas split second, pas protection contre tout ET indestructible, etc...) alors le pack c'est rien de plus qu'une pile de 100 cartes de chie!

Pas vraiment, ce sont plus des discussions théoriques.

Alors je ne pense pas que leur méthode est bonne.

Les forum en sont le plus flagrant exemple: les discussion théorique c'est subjectif et ça méne à rien.

Comment sais-tu ?

En fait quand j'ai demandé vite fait dans mon entourage de joueur qui était dans le comité, on m'a répondu "Claire (Dupré judge lvl 3) et Asimov en font partie, après je sais pas".

Vu ta réponse j'ai des doutes, tu fais partie du comité ? Si oui qui d'autre en fait partie ?

Moi je ne pense pas, j'en suis sûr... ;)




Ca dépend, je me rappel d'une discussion qui a mené un joueur d'un forum voisin à testé concraitement Nattes face aux Cadors actuels du méta et finalement, le constat était intéressant, le deck gagnait toutes les parties où il faisait Nattes Tour 2, en revanche, pour les autres sorties, le résultat était mauvais (voir très mauvais^^) contre tous les decks (sauf Wydwen, un jeu de merde en même temps^^).
Le bilan était donc que sur 30 games réalisées, Nattes en gagne moins d'un tiers.
Donc les forums mènent parfois de la théorie à la pratique ;)

un des membres du comité a laissé deviné qu'il pensait refaire machine arrière sur Protean Hulk.
gagner sur flash+ hulk avec tout les tutor possible en vert et bleu c'est assez explosif dans un ronéoplasme. me semble d'ailleurs que si hulk a été déban c'est qu'il voulait voir justement ce que des cartes sous-joué comme flash pouvaient donner.
Mais au final le trix dans un ronéoplasme avec Flash + hulk T1 nécessite des cartes sous optimisé comme Body Double,Mikaeus, the Unhallowed, une bête sac gratos noire à 1, Triskèle et Phyrexian Delver pour partir.
on a mieux fait de partir dans un délire lion's eye diamond + gros thon+ Putréfax ou Skithiryx, the Blight Dragon.
et c'est surtout les karador qui en profite avec des tuteurs comme Academy Rector +Pattern of Rebirth dans un environnement qui du coup pullule de cartes anti-cimetière. ( de Phyrexian Furnace à Rest in Peace en passant par Noxious Revival).

Lequel ? C'est qui ce comité et où on trouve leurs réflexions ? Sur le site duelcommander toujours ?

Ils sont comme les super héros, anonymes!!! pour les contacter, faut allumer un projecteur et illuminer le ciel (ou une nouvelle édition^^)...

Je ne suis pas de la comité.

Les membres sont:
Moondust - Florian
Roff - Olivier
Kévin D (je crois qu'il est parti)
Claire D
Daniel
Benoit ( je crois qu'il va partir sous peu)
Manu

Visiblement pas de l'académie française non plus :)
Blague à part, ta liste est bonne je crois (effectivement Kevin D n'en fait plus partie). Pour trouver leur réflexions/décision le site est toujours Duelcommander.

Ok, donc que des judges ou presque.

Benoit c'est Benoit Verwaerde ?
Manu Bernuau et Daniel K*** (je vais trucider son nom, donc j'évite) ?

Florian et Olivier par contre je connais pas.

Si c'est le cas c'est quand même des gens qui connaissent bien mtg.

Moondust et Rof sont les joueurs qui avaient gagné le plus de tournois EDH et ils ont donc été contacté pour rejoindre le comité.

La pince => ^^ je pensais à autre chose en répondant à la question.

Je ne sais pas pour Rof mais pour Moondust, ce n'est pas le comité qu'il l'a contacté pour les rejoindre mais l'inverse, il a déposé par mp une candidature, d'autres joueurs ont soutenu cette candidature et il a été accepté.

Oui, ses pseudos sont Vhailor sur MT ou Emether sur MTGS.
Il quittera le comité pour des raisons privées suite à un changement dans sa vie familiale.

On pleure pas, arrêtes de dire ça en boucle, on dirait que c'est toi qui va pleurer et te rouler par terre si Humility est deban?

moi perso je m'en fou se que je veux dire c'est que toujours les meme qui dise et redise les meme truc sur le forum a propo d'humillity depuis qu'elle a eter ban la discution ramene toujours a la meme carte , et je ne pense pas que c'est probleme par apport a son ban, c'est juste que les gens qui sont contre n'arrive pas a le digerer et c'est pas en rabachent sans cesse la meme chose que sa changera quelquechose , faut ecrir au comiter pour sa et je suis sur qu'ils se feront une joie de vous repondre ^^ (en tout ca ceux que je connais me reponde tout le temps quand j'ai des question a leur poser )

et perso je joue ni animar ni karador , je joue plus les pack qui jouaient humility et je la jouai pratiquement dans tout mes jeux , et sa ne m'a pas plus enbeter que sa de la voir ban ...

Avec le départ en juillet de Benoit, le comité perd son meilleur atout sur les forums anglophones et j'espère qu'ils le remplaceront par un étranger pour envoyer un message fort à la communauté international qui ne fait que grandir.

Quant aux prochains bans, le comité était le WE dernier en faveur de re-bannir Hulk.
Je suis personnellement contre ce choix, préférant un ban de N-O et de Flash et je désespère pas de réussir à les convaincre.

Loyal est aussi une carte sur lequel le comité est en train de débattre car ils ne souhaitent pas qu'il soit possible de tuer avant le tour 4 en EDH.
C'est suivant cette politique que Moondust est favorable à un ban d'animar et de Oath.
L'idée étant de ralentir combo pour permettre à aggro de vivre.

Aucun déban est envisagée en juillet.

Voilà vous savez tout.

Waow, tu fais pas partie du comité mais tu sais un paquet de trucs dis donc.

Merci en tous cas de faire le porte-parole, c'est vraiment bien qu'on en sache un peu plus sur le comité.

Je vais travailler aussi de mon côté les membres que je connais du coup pour un ban de flash avant celui de de Hulk qui a juste donner possibilité à Karador de batailler contre les decks bleus.

Par contre j'ai pas compris comment on tuait avant le tour 4 avec Retainers. Si tu parles de faire Iona, tous les packs ou presque ont des réponses désormais (même contre Azusa j'ai perdu une game en faisant tour 4 Iona).

Bref, on verra ce que ça donne, si Hulk est ban je retournerai jouer GAA ou Zur (comme tout le monde ;))