Bonjours.
Dans ce topic et pour le bien des autres topic où le HS va bon train nous aborderons les sujets discutable au sujet du métagame global et de la ban liste en 1vs1.
Voici un melting point des discussion ayant deja été évoqués ici (ou ailleurs) et sujets à débat:

-Ban de Protean Hulk: La carte n'est pas sainne pour le métagame. Sa capacité à instant kill avec trés peu de fenêtre de réponses rend l'agrotisation du format impossible et rend le MU des deck non U trés ardu. Le comité a t il fait une erreur ?
- Ban d'un tutor à hulk: Cela pourrait amoindrir la puissance de hulk combo. Pourtant, bien souvent ces mêmes tutors sont joués dans d'autres deck n'intégrant pas hulk. Cela serait donc penalisant pour plus de joueurs et ne réglerais pas complétement le probléme.
-Ban de survie (ou retainers): Cela est indéniable, survie est une carte bien trop puissante. Mérite-t-elle son ban pour autant ? Il y a des enchants (ou des cartes de manière générale) bien moins forte présente sur la ban liste.
Retainers, le probléme avait été évoqué avant la dernière ban liste. Aujourd'hui, karahulk tue bien plus souvent à hulk qu'à retainers et la carte semble avoir retrouvé un niveau acceptable permettant de mettre tout le monde plus ou moins d'accord sur le fait qu'elle ne pose plus de problémes de surpuissance.
-Ban de Animar: Le deck fut sureprésenté au Bom mais l'est de moins en moins. Pourtant, ce général est comme hulk: il impose des solutions trés rapide et est un frein aux deck non U. Pose-t-il porbléme a ce point ? on verra.
-Ban de metamorphe pyrexian: un ban qui interviendrait dans l'optique de reduire drastiquement la puissance d'animar combo (au point de détruire le pack tel qu'on le connait à l'heure actuel.) Est ce necessaire ?
-Ban de Bitterblossom: la surpuissance de la carte est indéniable pourtant, elle est loin de faire l'unanimité et ne semble pas trusté les top 8. La carte fait des non game mais pose-t-elle tant de probléme que cela ? Encore une fois, le comité a-til fait une erreur avec son déban ?
- Déban d'un général: Beaucoup demande le déban d'edric ou de nattes. est ce une bonne idée ?
-Ban de sylvan: La carte est archi puissante (trop ?) merite-t-elle son ban ?
-Déban de Humility: point deja longuement et souvent évoqué. La carte fut bani car "enchant surpuissant" en même temps que le déban de BB (et de hulk..). Qu'en pensez vous ?
-Le cas des sorties turbos: Ancienne tomb fut ban car proposant des sorties trop cannons. Dans le même temps, Fastbond fut déban.... Aujourd'hui, certains réclament son reban. D'autres, réclament le Ban de LED permettant des sorties trop débiles (notamment dans wanderer et mineo.) Qu'en pensez vous ?
-Le ban de geist: le général devient encore plus puissant avec la nouvelle régle des clone. SOn ban est il necessaire ?

Enfin, la question à 100 000€: Pensez vous que le comité fasse du bon travail ? Etes vous globalement d'accord avec leurs décisions?

J'pense avoir abordé plus ou moins tout les points qui font débats actuellement...n'hésitez pas si vous pensez que j'ai oublié des choses ;)


Enfin, une petite question sur la fin, reprenant un point évoqué par OL-iv:

Pensez vous que le stickage de deck soit nécessaire, si oui, que voudriez vous voir stické ?

Sur ce, bonne discussion !

Je reste encore dubitatif, je m'attends à tout moment à un: "Poisson d'Avril bande de débiles!!"

Du tout mais on me le dit autour de moi de toute façon que j'me suis vraiment calmé sur les fofos et compagnie

Le nouveau mull va être appliqué en DC ou c'est de la pure spéculation ?

L'idée serait de l'adopter en l'état (idem qu'en standard par exemple) ou dans une version mixée avec la règle EDH actuelle ?

Le premier but d'utiliser ce nouveau mull (mull Vancouver) est de se rapprocher d'un format le + compétitif possible,touts les formats utilisent ce mulligan,pourquoi pas le DC.
Certes le changement va être assez fort,decks devenant injouable,decks devenant broken yisan car elf t1 gg t2,alors que l'adversaire en face n'a pas pu sculpter ça main.Modification de la banlist,retour de certains genereaux,excepté oloro,qui lui ne reviendra jamais c'est sur.Unban de certaines cartes hormis les GG.
Bref au final,ça va vraiment redonné un coup de fout au format à mon avis

Retour de zur et des 10 enchant caca en main de depart sans moyen de t'en débarrasser?? Et bah mon salaud!

NT, Juste pour savoir par contre. Tu nous fais une preview officieuse de ce qui va se passer là ou c'est juste de la specu ?

S'il s'agit d'une preview officieuse, je peux dire qu'en temps que consultant, j'en sais moins que lui.
Le Mulligan est discuté mais je n'ai pas connaissance d'une décision ferme à ce propos.
Ni aucune décision d'ailleurs.

Je pense que tu dois être bi-polaire cool irl et "con" online car franchement après nos discussions samedi, la communauté gagnerait à lire tes commentaires rédigés par le pole cool de NT.

Sinon je vois pas trop l'impact du nouveau mulligan vous pouvez m'/nous éclairer?

Newtraderdu78 en mode calme, c'est vachement agréable et constructif à lire, merci !
Remarque, c'est peut-être ça le changement annoncé pour la nouvelle banlist ? ^^

Pour moi, ya 4 généraux qui sortent du lot actuellement, que ce soit en discussions ou en perfs :

- Sidisi mono-noir (car même si on bannit le truc qui met au cimetière, trouvera une autre solution) : ça tuto tout et n'importe quoi, mais soyons honnête, le pack c'est la combo limon, son tuteur qui met au cimetière et de la réa, toxic déluge et du mana. 100 cartes ? Pourquoi faire ? Je pense qu'il y a un souci.

- Yisan a besoin d'un plus gros pool de cartes pour être compétitif, mais c'est l'un des rares decks non-bleu à avoir solution à tout. Pour le jouer, je le trouve facile à casser, mais je suis incapable de dire s'il est toxique pour le format.

- Marath associe elfball et combos débiles. Pour le tester dans mon coin, le GG est une sacrée toolbox, faut bien l'avouer. Token, boost, blessures... Il permet une variété impressionnante de builds.

- Tasigur associe 3 couleurs pour avoir réponse à tout avec un général pété (oui, une 4/5 pour 1 avec de la récursivité en prime, c'est pété).

La définition classique d'un agro en prend un sacré coup avec ces 2 généraux (les 2/2 se font blaster à distance ou se feront bloquer gentiment au combat).
Après, oui, bien sûr, GAAIV c'est fort, Animar, c'est fort, ya Clique / Téfeiri, Daretti... ya quand même du lourd en face. Mais pour moi, si on devait bannir, faudrait taper sur ces 4 généraux en priorité.

Non c'est juste on a tous été jeune et con,mtn je muris c'est tout ^^
Les changement bas déjà les généraux a + de trois couleurs c'est mort,3 couleurs sans elfes c'est compliqué,les decks mono color vont être bon les genereaux a 2 mana type skull ou yisan car ça sa régularité a faire yisan t2 est déjà forte ds un formats ou l'adversaire peut sculpter ça main,alors imaginé dans un format ou c'est pas possible..
Par contre ça implique un potentiel unban de zur,car avec le nouveau mull tu pourras pas reshuffle les enchant piocher,c'est 3 couleurs et ça coute 4.Il y aura aussi bien + de game perdue,sur full/death.

Tasigur c'est fort, mais hormis des top8 ça a déjà gagné un "gros" event ?

mdr !

T'as oublié Jenara car le deck déroule Yisan,bon contre sidisi et Tasigur.
Ok marath peut être relou mais la encore t'as bcp d'armes,les nombreux tutors apportes bcp de redondance et de polyvalence surtout.

J'ai oublié Jenara, parce que j'en entends moins parler (même si on en connait au moins un bon pilote, n'est-ce pas ? ^^).

Est-ce que Jenara est toxique ou broken, au point de bannir le général ou une carte-clé du deck ? Autant pour les 4 généraux que je cite, je vois facilement quelles cartes on pourrait cibler, autant je ne connais pas assez Jenara pour en parler.

Je pense vraiment que avec la règle du nouveau mull craddle va devenir toxi,POD aussi avec mull Vancouver ça a l'air trop fort ,hier en final contre tasigur j'ai fait pod t2 sur le play,je vous assure qu'il n'a pas gagné.

Arf c'est de la specu alors... (Je pensais quil s'était des des trucs intéressant à nantes! ^^)

Oui, comme expliqué Zur sans le mulligan PN c'est tout de suite moins fort. (Pour ça que j'ai parlé des 10 enchant caca qui rendent molle comme du marshmallow les mains de depart)

Du coup suffirait juste de ban helm of obé (comme ce qu'il aurait du être à la base, et non ban papy) et zur pourrait revenir.

toxi = toxique?

Par contre certains grisel risque de faire la gueule si on ban helm.

Grisel ça va plus vraiment exister hein,comme wanderer etc

tu penses que pod deviendra trop dur à gérer ?