Bonjours.
Dans ce topic et pour le bien des autres topic où le HS va bon train nous aborderons les sujets discutable au sujet du métagame global et de la ban liste en 1vs1.
Voici un melting point des discussion ayant deja été évoqués ici (ou ailleurs) et sujets à débat:

-Ban de Protean Hulk: La carte n'est pas sainne pour le métagame. Sa capacité à instant kill avec trés peu de fenêtre de réponses rend l'agrotisation du format impossible et rend le MU des deck non U trés ardu. Le comité a t il fait une erreur ?
- Ban d'un tutor à hulk: Cela pourrait amoindrir la puissance de hulk combo. Pourtant, bien souvent ces mêmes tutors sont joués dans d'autres deck n'intégrant pas hulk. Cela serait donc penalisant pour plus de joueurs et ne réglerais pas complétement le probléme.
-Ban de survie (ou retainers): Cela est indéniable, survie est une carte bien trop puissante. Mérite-t-elle son ban pour autant ? Il y a des enchants (ou des cartes de manière générale) bien moins forte présente sur la ban liste.
Retainers, le probléme avait été évoqué avant la dernière ban liste. Aujourd'hui, karahulk tue bien plus souvent à hulk qu'à retainers et la carte semble avoir retrouvé un niveau acceptable permettant de mettre tout le monde plus ou moins d'accord sur le fait qu'elle ne pose plus de problémes de surpuissance.
-Ban de Animar: Le deck fut sureprésenté au Bom mais l'est de moins en moins. Pourtant, ce général est comme hulk: il impose des solutions trés rapide et est un frein aux deck non U. Pose-t-il porbléme a ce point ? on verra.
-Ban de metamorphe pyrexian: un ban qui interviendrait dans l'optique de reduire drastiquement la puissance d'animar combo (au point de détruire le pack tel qu'on le connait à l'heure actuel.) Est ce necessaire ?
-Ban de Bitterblossom: la surpuissance de la carte est indéniable pourtant, elle est loin de faire l'unanimité et ne semble pas trusté les top 8. La carte fait des non game mais pose-t-elle tant de probléme que cela ? Encore une fois, le comité a-til fait une erreur avec son déban ?
- Déban d'un général: Beaucoup demande le déban d'edric ou de nattes. est ce une bonne idée ?
-Ban de sylvan: La carte est archi puissante (trop ?) merite-t-elle son ban ?
-Déban de Humility: point deja longuement et souvent évoqué. La carte fut bani car "enchant surpuissant" en même temps que le déban de BB (et de hulk..). Qu'en pensez vous ?
-Le cas des sorties turbos: Ancienne tomb fut ban car proposant des sorties trop cannons. Dans le même temps, Fastbond fut déban.... Aujourd'hui, certains réclament son reban. D'autres, réclament le Ban de LED permettant des sorties trop débiles (notamment dans wanderer et mineo.) Qu'en pensez vous ?
-Le ban de geist: le général devient encore plus puissant avec la nouvelle régle des clone. SOn ban est il necessaire ?

Enfin, la question à 100 000€: Pensez vous que le comité fasse du bon travail ? Etes vous globalement d'accord avec leurs décisions?

J'pense avoir abordé plus ou moins tout les points qui font débats actuellement...n'hésitez pas si vous pensez que j'ai oublié des choses ;)


Enfin, une petite question sur la fin, reprenant un point évoqué par OL-iv:

Pensez vous que le stickage de deck soit nécessaire, si oui, que voudriez vous voir stické ?

Sur ce, bonne discussion !

C'est quand la nouvelle banlist ?

@walkingdead

Si tu veut le ban des principaux tutors, alors ne vise pas E-tutor, qui n'est pas du tout le plus joué, mais vise M-tutor, et surtout diabolic tutor.

Cela dit je comprendrait leur bans, mais je trouverais ca quand meme dommage.

Ban de survie me choquerait peu, la carte est bien trop forte, pas étonnant que beaucoup gueule dessus. Sylvan Lib, je trouverais ca plus étrange, c'est fort, mais pas overfumé non plus. A tel point, que certains ne la joue pas dans G.deck, alors que beaucoup la considérais comme un slot autoin des que tu joue Vert.

Le reste (pod,etc..) me semble peu probant. C'est fort, ca tuto, mais le deck doit etre build pour en profité le plus possible, et permet de jouer creature.deck. Si tu enleve survie, ca fait deja une carte importante en moins, en enlever plus, ca ferait trop.

@Rafikh, la ban list doit etre pour demain, mais plutot d'ici 40 minutes que dans la journée.

En regle general elle sont annoncé a minuit le jour prévu, donc 13.07 a minuit.

Diabolic tutor ca va être dur. Tu voulais dire demonic tutor certainement.

Et grim tutor on l'oublie toujours le pauvre :/

oui oliv, comme souvent mélanger les noms entre FR et EN :D

Donc bien le demonic tutor (qui est precepteur diabolique en FR....) qui peut être envisagé si on veut réduire les tutors dispo en edh (avec donc M-tutor). Le diabolic tutor (precepteur demoniaque) n'est pas concerné car peu joué, sauf mono noir et encore.

Grim tutor, je sais pas trop, il coute 1 de plus, fait perdre de la life, et puis la cartes est chere ce qui fait que tout le monde l'a pas forcément, et beaucoup s'en passerons ne pouvant/voulant pas mettre autant dans 1 seule cartes (un peu comme jingzhou que tout le monde ne joue pas dans narset/mw a cause du prix/rareté principalement).

PS : font vraiment chier Wizards d'avoir éditer 2 cartes identiques (hors ccm) avec des noms qui sont inversé entre l'EN et le FR..... comme un diabolic se transforme en demoniaque, et un demoniac en diabolique..... C'est n'importe quoi :D

Justement ama tu favorises les joueurs edh ayant leur spoiler de storm legacy (grim T.) dans le cas où tu ban demonic T. Ces joueurs peuvent se rabattre sur un demonic bis, mais y'a peu de proprio c'est le moins qu'on puisse dire.

Vaut mieux garder une carte populaire accessible (demonic) qu'un spoiler introuvable (grim). J'aime pas parler d'argent mais à ce niveau là ca joue sur l'accessibilité du metagame et donc joue sur le développement du format. Idem pour portal 3 kingdom, ca touche aux mêmes problematiques avec Ravages of war, Par ex.

je pense que c'est plutôt les traducteurs qu'il faut blamer...
Tu sais, ceux qui veulent absolument pas faire une traduction exacte alors qu'il y a un mot qui y correspond parfaitement en français.

Quelqu'un aurait un p'tit lien vers la new banlist svp?

Pas encore annonce makecime

http://www.duelcommander.com/fr

Mais là rien encore,

mystical tutor bannie

Les tutors sont un point qui merite d'etre etudié je trouve, car actuellement tout les decks ne sont pas sur le meme piedestal. Je ne trouve pas coherent le ban de certains tutors certes tres puissants alors que d'autres a peine moins puissants sont toujours autorises.
De plus, il y aura toujours des sorties "champagne" a Magic, tutor ou pas.

Je joue Sygg Aggro ces temps ci, une carte qui fait des non-game est Darkblast, a elle seule je dois mes victoires souvent, G(x) en a horreur...
Et Nin non plus d'ailleurs, pas plus tard qu'hier j'en affronte un, il commence, j'ai deja Gemstone Cavern sur le field, a mon tour je pose land et duress, il pose Nin a son tour, je le Darkblast en EOT, le mec abandonne, g2 ca a fait pareil.

Vs Yisan je cast Hypnotic Specter T1, et l'equip +3/+2 au T2 pour bourrer a 5 en faisant random discard...

Vs Wanderer : dark ritual et lili v2 au T1 et discard, Sygg T2, l'equip +2/+0 au T3, le mec concede.

Ses sorties sont tres courantes pour peu que ca soit curvé et ca passe ou ca casse. C'est possible dans toutes couleurs.
On peut bannir a tord et a travers non plus a chaque fois qu'une carte fait des non-game si des solutions existes...

Banlist annoncée

M tutor banni

Le reste en watch list

Mmhh! Le up de skullbriar avec la nouvelle règle! ^^

Pas de tasigur en orange ou red? On nous aurait menti?

Tasigur enlever des watch lists. Il est puissant mais pas énormément de résultats, ni de trust donc enlevé.

Je trouve le ban normal et plutôt bon.

La red list paraîtra normale à tout le monde, sdt est trop puissante, par ce biais, il évite le unban/ban qu'à vécu en 3 mois protean. Elle sera ban en septembre.

La orange list est on ne peut plus normale, manquerait sûrement survie dedans.

Tres bon cette nouvelle regle ainsi que le ban mystical! Reste encore Intuition qui tuto 3 cartes pour 3 mana en instant mais bon...

Berceau de Gaia en "Orange List", c'est un coup dur annoncé... C'est beau de vouloir limiter contrôle et combo... Si ça fait plus de 4 manas, c'est que le mec en face a plus ou moins déjà perdu. Et l'argument agro non-vert perd face à vert à cause ça... LOL. M'enfin, je suppose que les nouveaux joueurs apprécieront de ne plus à investir dans une carte à 90 euros pièce (à la louche).

Le ban du tuteur bleu me surprend. Ok soit, je conçois l'argumentaire, mais après ? On va bannir tous les tuteurs du format aussi ? Sérieusement...

Sinon, j'ai pas vu où étaient disponibles ces fameuses Red et Orange lists. ça peut être intéressant à voir.

Dans le même lien.

Pour l'instant seulement :

Red list (risque fort de ban prochain) : toupie.

Orange list (cartes surveillée, et possible ban futur) : berceau et DDT.