noskcaj
En Hyrule

Metagame et banlist
le 25/06/2013 6:45
Bonjours.
Dans ce topic et pour le bien des autres topic où le HS va bon train nous aborderons les sujets discutable au sujet du métagame global et de la ban liste en 1vs1.
Voici un melting point des discussion ayant deja été évoqués ici (ou ailleurs) et sujets à débat:

-Ban de Protean Hulk: La carte n'est pas sainne pour le métagame. Sa capacité à instant kill avec trés peu de fenêtre de réponses rend l'agrotisation du format impossible et rend le MU des deck non U trés ardu. Le comité a t il fait une erreur ?
- Ban d'un tutor à hulk: Cela pourrait amoindrir la puissance de hulk combo. Pourtant, bien souvent ces mêmes tutors sont joués dans d'autres deck n'intégrant pas hulk. Cela serait donc penalisant pour plus de joueurs et ne réglerais pas complétement le probléme.
-Ban de survie (ou retainers): Cela est indéniable, survie est une carte bien trop puissante. Mérite-t-elle son ban pour autant ? Il y a des enchants (ou des cartes de manière générale) bien moins forte présente sur la ban liste.
Retainers, le probléme avait été évoqué avant la dernière ban liste. Aujourd'hui, karahulk tue bien plus souvent à hulk qu'à retainers et la carte semble avoir retrouvé un niveau acceptable permettant de mettre tout le monde plus ou moins d'accord sur le fait qu'elle ne pose plus de problémes de surpuissance.
-Ban de Animar: Le deck fut sureprésenté au Bom mais l'est de moins en moins. Pourtant, ce général est comme hulk: il impose des solutions trés rapide et est un frein aux deck non U. Pose-t-il porbléme a ce point ? on verra.
-Ban de metamorphe pyrexian: un ban qui interviendrait dans l'optique de reduire drastiquement la puissance d'animar combo (au point de détruire le pack tel qu'on le connait à l'heure actuel.) Est ce necessaire ?
-Ban de Bitterblossom: la surpuissance de la carte est indéniable pourtant, elle est loin de faire l'unanimité et ne semble pas trusté les top 8. La carte fait des non game mais pose-t-elle tant de probléme que cela ? Encore une fois, le comité a-til fait une erreur avec son déban ?
- Déban d'un général: Beaucoup demande le déban d'edric ou de nattes. est ce une bonne idée ?
-Ban de sylvan: La carte est archi puissante (trop ?) merite-t-elle son ban ?
-Déban de Humility: point deja longuement et souvent évoqué. La carte fut bani car "enchant surpuissant" en même temps que le déban de BB (et de hulk..). Qu'en pensez vous ?
-Le cas des sorties turbos: Ancienne tomb fut ban car proposant des sorties trop cannons. Dans le même temps, Fastbond fut déban.... Aujourd'hui, certains réclament son reban. D'autres, réclament le Ban de LED permettant des sorties trop débiles (notamment dans wanderer et mineo.) Qu'en pensez vous ?
-Le ban de geist: le général devient encore plus puissant avec la nouvelle régle des clone. SOn ban est il necessaire ?

Enfin, la question à 100 000€: Pensez vous que le comité fasse du bon travail ? Etes vous globalement d'accord avec leurs décisions?

J'pense avoir abordé plus ou moins tout les points qui font débats actuellement...n'hésitez pas si vous pensez que j'ai oublié des choses ;)


Enfin, une petite question sur la fin, reprenant un point évoqué par OL-iv:
Citation :
Ah oui ! Maybe le stickage de quelques topic de deck, mais ça c'est toujours une super idée ou une idée à chier selon la vision de chacun.

Pensez vous que le stickage de deck soit nécessaire, si oui, que voudriez vous voir stické ?

Sur ce, bonne discussion !
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Fevin


SYLVIN
...
le 05/07/2013 16:55
Le U est forcément dominant dans un format ou on autorise plein d'éditions.

A moins d'y aller vraiment dans la Ban list et de ban les cartes restricted de T1 comme Ponder & Brainstorm par ex.

ZyV
Strasboulogne
Srâne
le 05/07/2013 18:51
Donc ce n'est pas une bonne idée de fournir des armes supplémentaires à ...
Ricomaniac
Saprobionte
le 05/07/2013 18:59
Avec Theros les concepteurs de Magic pourraient nous pondre des créatures légendaires relativement bonnes, avec des compétences passives (ou pas) de cartes qui ont existés dans chaque couleur, pour des coûts en mana raisonnablement bas pour envisager d'en faire des généraux d'EDH.

Exemple :
Rouge : un élémental qui ferait l'effet des Barbelures de mana ...
Noir : un esprit qui ferait une peste et qui comme l'enchantement mourrait s'il n'y avait plus de créatures en jeu
Blanc : un humain qui ferait l'effet de Kharma
Bleu : euh je crois que la couleur a déjà tout ce dont elle a besoin ...
Vert : un druide qui ferait Pour le plus grand bien

Et ce sont là des propositions basées sur des enchantements à CCM4, si les créatures suivaient ce coût se serait génial.
Et ensuite toutes les déclinaisons sont possibles avec les couleurs car jouer en EDH en mono color nous prive vraiment de trop de choses.


Pour revenir au sujet.
- Hulk fait gagner des jeux qui builds autour, mais pas plus que d'autres qui jouent d'autres combos en deux ou trois cartes et pleins de tuteurs. Et pour une fois qu'une combo de ce genre n'utilise pas (ou peu : Doublure) de Bleu, ce n'est pas une raison de crier au scandale.
- Survie ou Shamane de la faune ne sont pas dégénérées et encore une fois ce sont les joueurs de Bleu qui se fâchent que d'autres couleurs puissent piocher.
- Le ban d'Edric a poussé les gens vers GAA et Zur puis vers Geist (pas forcément dans cet ordre). S'il s'agissait juste de perturber l'actuel trio du top 8 je serais pour le réautoriser.
- Wanderer a l'inverse mériterait une sanction. Ce n'est absolument ni drôle ni intelligent comme jeu.
- Contre les généraux inciblables il suffirait comme dans la première partie de mon plaidoyer de créer des sorts de gestion sans cible ou alors qui aurait la "traversé de l'hexproof ou du linceul" avec Theros.
- Pour ce qui est de la modification de la règle des légendes c'est de la pure CONNERIE. Autant pour les créatures que pour les arpenteurs.

Stick +1
Kiwifou
Life is a waiting game

le 05/07/2013 19:33
Citation :
- Pour ce qui est de la modification de la règle des légendes c'est de la pure CONNERIE. Autant pour les créatures que pour les arpenteurs.


JE trouve ça plus logique. Ca offre qui plus des perspectives interessantes.
SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 05/07/2013 19:39
ça dépend. ya des plus et des moins. je trouve ça par exemple idiot que deux créatures légendaires (une de chaque coté) puissent s'affronter... ou meme, qu'une menace puisse tuer celle de l'adversaire...
noskcaj
En Hyrule

le 05/07/2013 20:24
Je suis pour le ban de thrunn :{
Apprenti stagiaire back in hex, Team trashtalk

Légende
Je suis pour
le 05/07/2013 21:24
mettre Nosckaj tout seul pendant une semaine sur une ile déserte, il reviendrait peut-être en voulant jouer Mono R...
noskcaj
En Hyrule

le 05/07/2013 22:05
Citation :
il reviendrait peut-être en voulant jouer Mono R...

Attend, tu te rends pas compte de l'amelioration de ouf, maintenant je Joue Aggro !!
Bon ok, c'est un Horde de notion Zoo en bout de papier mas tout de même ^^
Oxivengevine

le 05/07/2013 23:31
meme avec la nouvelle regle thrun restera toujours en dessous d'ezuri , le seul pack viable avec thrun c'est go thrun t2 et random clock winter orb , swords , jitte ect ... mais si sa foir ben apre c'est chaud pour revenir ezuri c'est toujours plus safe je trouve t'as quand meme d'autre plan derriere
Oxivengevine

le 05/07/2013 23:34
ps: sans parlez des match up aggro control qui sont vraiment difficile pour thrun..
Kiwifou
Life is a waiting game

le 06/07/2013 8:13
Oxivengevine a manqué une moustache :)
noskcaj
En Hyrule

le 06/07/2013 10:33
d'ailleurs, moustache ou pas, je parlais de le bannir. Fin de phrase. Pas de le bannie en temps que gégé ;)
mais encore une fois: :{
Oxivengevine

le 06/07/2013 13:25
Oui désolé c'est le verre de rosé de trop hier soir ;)
manau
2+2=5

le 06/07/2013 13:35
Citation :
Je suis pour le ban de thrunn

en fait t'es pour le ban de tout ce qui fait chier bleu. Thrun n'est pas cheat, il est juste fort contre U control, si t'es pas content je te conseille fortement de chnger de couleur ;)
noskcaj
En Hyrule

le 06/07/2013 13:47
Encore une fois, IL Y AVAIT UNE MOUSTACHE !!!!!
Kiwifou
Life is a waiting game

le 06/07/2013 13:52
Citation :
Je suis pour le ban de thrunn :{
Citation :
Je suis pour le ban de thrunn :{
Citation :
Je suis pour le ban de thrunn :{
Citation :
Je suis pour le ban de thrunn :{
Citation :
Je suis pour le ban de thrunn :{
Citation :
Je suis pour le ban de thrunn :{
Citation :
Je suis pour le ban de thrunn :{
Citation :
Je suis pour le ban de thrunn :{
Citation :
Je suis pour le ban de thrunn :{
Citation :
Je suis pour le ban de thrunn :{
Citation :
Je suis pour le ban de thrunn :{
Citation :
Je suis pour le ban de thrunn :{
Citation :
Je suis pour le ban de thrunn :{
Empereur Poulpatine, La Tielle de 7

le 06/07/2013 13:52
T'as trop insisté. c'est des fake moustache que tu fais, si ça tenais qu'à toi tu ban G direct.

Citation :
Je suis pour

mettre Nosckaj tout seul pendant une semaine sur une ile déserte, il reviendrait peut-être en voulant jouer Mono R...


Dernière chose à faire..
noskcaj
En Hyrule

le 06/07/2013 13:54
Citation :
si ça tenais qu'à toi tu ban G, R, B et W direct.

:p
Kiwifou
Life is a waiting game

le 06/07/2013 14:15
Citation :
si ça tenais qu'à toi tu ban G, R, B et W direct.


Mirror de mono bleu. Vomi.
noskcaj
En Hyrule

le 06/07/2013 14:18
Feature Table: Clique vs Talrand. Jouis.
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