noskcaj
En Hyrule

Metagame et banlist
le 25/06/2013 6:45
Bonjours.
Dans ce topic et pour le bien des autres topic où le HS va bon train nous aborderons les sujets discutable au sujet du métagame global et de la ban liste en 1vs1.
Voici un melting point des discussion ayant deja été évoqués ici (ou ailleurs) et sujets à débat:

-Ban de Protean Hulk: La carte n'est pas sainne pour le métagame. Sa capacité à instant kill avec trés peu de fenêtre de réponses rend l'agrotisation du format impossible et rend le MU des deck non U trés ardu. Le comité a t il fait une erreur ?
- Ban d'un tutor à hulk: Cela pourrait amoindrir la puissance de hulk combo. Pourtant, bien souvent ces mêmes tutors sont joués dans d'autres deck n'intégrant pas hulk. Cela serait donc penalisant pour plus de joueurs et ne réglerais pas complétement le probléme.
-Ban de survie (ou retainers): Cela est indéniable, survie est une carte bien trop puissante. Mérite-t-elle son ban pour autant ? Il y a des enchants (ou des cartes de manière générale) bien moins forte présente sur la ban liste.
Retainers, le probléme avait été évoqué avant la dernière ban liste. Aujourd'hui, karahulk tue bien plus souvent à hulk qu'à retainers et la carte semble avoir retrouvé un niveau acceptable permettant de mettre tout le monde plus ou moins d'accord sur le fait qu'elle ne pose plus de problémes de surpuissance.
-Ban de Animar: Le deck fut sureprésenté au Bom mais l'est de moins en moins. Pourtant, ce général est comme hulk: il impose des solutions trés rapide et est un frein aux deck non U. Pose-t-il porbléme a ce point ? on verra.
-Ban de metamorphe pyrexian: un ban qui interviendrait dans l'optique de reduire drastiquement la puissance d'animar combo (au point de détruire le pack tel qu'on le connait à l'heure actuel.) Est ce necessaire ?
-Ban de Bitterblossom: la surpuissance de la carte est indéniable pourtant, elle est loin de faire l'unanimité et ne semble pas trusté les top 8. La carte fait des non game mais pose-t-elle tant de probléme que cela ? Encore une fois, le comité a-til fait une erreur avec son déban ?
- Déban d'un général: Beaucoup demande le déban d'edric ou de nattes. est ce une bonne idée ?
-Ban de sylvan: La carte est archi puissante (trop ?) merite-t-elle son ban ?
-Déban de Humility: point deja longuement et souvent évoqué. La carte fut bani car "enchant surpuissant" en même temps que le déban de BB (et de hulk..). Qu'en pensez vous ?
-Le cas des sorties turbos: Ancienne tomb fut ban car proposant des sorties trop cannons. Dans le même temps, Fastbond fut déban.... Aujourd'hui, certains réclament son reban. D'autres, réclament le Ban de LED permettant des sorties trop débiles (notamment dans wanderer et mineo.) Qu'en pensez vous ?
-Le ban de geist: le général devient encore plus puissant avec la nouvelle régle des clone. SOn ban est il necessaire ?

Enfin, la question à 100 000€: Pensez vous que le comité fasse du bon travail ? Etes vous globalement d'accord avec leurs décisions?

J'pense avoir abordé plus ou moins tout les points qui font débats actuellement...n'hésitez pas si vous pensez que j'ai oublié des choses ;)


Enfin, une petite question sur la fin, reprenant un point évoqué par OL-iv:
Citation :
Ah oui ! Maybe le stickage de quelques topic de deck, mais ça c'est toujours une super idée ou une idée à chier selon la vision de chacun.

Pensez vous que le stickage de deck soit nécessaire, si oui, que voudriez vous voir stické ?

Sur ce, bonne discussion !
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Légende
le 29/03/2015 16:27
Le format se degfinit par ses 30 pv son mulligan specifique et ses points de general et identité de couleur. Si on change cela alors oui on parle bien d'un autre format. Aprés pkoi pas hein , on peut essayer mais ca aura juste un autre nom.

Vous pouvez créer l'edh Irlandais si vous voulez avec 20 pv 150 cartes pas plus de 2 fois la meme cartes sauf terrain de base , un main de 9 cartes , un mulligan Berlin-Mischigan , mes couilles dans un étau et les 18.75 points de generaux, ca a la'ir super
Taurnil
Lille, France
le 29/03/2015 17:35
Citation :
Vous pouvez créer l'edh Irlandais si vous voulez avec 20 pv 150 cartes pas plus de 2 fois la meme cartes sauf terrain de base , un main de 9 cartes , un mulligan Berlin-Mischigan , mes couilles dans un étau et les 18.75 points de generaux, ca a la'ir super


J'ai eu du mal à terminer de lire tellement je riais.

Citation :
Et si on passe à 20pv, il va se passer quoi avec les 21 pts du général? On supprime cette règle? Personnellement, la modification de ce point risquerait de nuire à la diversité.


Nan on la garderait je pense, ça serait comme maintenant, au premier des 2 totaux atteints.
noskcaj
En Hyrule

le 29/03/2015 18:43
Citation :
Vous pouvez créer l'edh Irlandais si vous voulez avec 20 pv 150 cartes pas plus de 2 fois la meme cartes sauf terrain de base , un main de 9 cartes , un mulligan Berlin-Mischigan , mes couilles dans un étau et les 18.75 points de generaux, ca a la'ir super

<3
eths

le 29/03/2015 19:54
Citation :
le 29/03/2015 16:27
Le format se degfinit par ses 30 pv son mulligan specifique et ses points de general et identité de couleur. Si on change cela alors oui on parle bien d'un autre format. Aprés pkoi pas hein , on peut essayer mais ca aura juste un autre nom.


Tu veux dire le format qui était en 40 pv au début, dont les regles sur l'identité couleur ont changé 2 fois ainsi que les règles du mulligan ?
manu3569
Guivre
le 29/03/2015 20:06
Il faudrait bannir tous les decks contenant 6 créatures ou moins et tous les decks contenant plus de 6 counterspells.
noskcaj
En Hyrule

le 29/03/2015 20:42
Citation :
Tournoi Caen :

32 personnes

4 GAA
3 Sidissi Sultai
2 Karador
2 Kaalia
2 Marath
2 Animar
2 Narset
2 Mimeoplasm
2 Purphoros
1 Geist
1 Traxi-moundir
1 Ruhan
1 Rhys
1 Tasigur
1 Griselbrand
1 Skullbriar
1 Wanderer
1 Niv-Mizzet 2.0
1 Skithyrix
1 Uril

Top 4 en cours :

GAA VS ANIMAR GS
GAA VS ANIMAR GS


walkingdead07
le 29/03/2015 21:05
Autant bannir lles draws, les discards, casse land, anti bete etc... C'est pas faisable :-S
ff26
Montélimar, France
le 29/03/2015 21:08
Le top 4 de Caen, c'est un troll à 2 têtes ?

Impressionnant ceci dit. Animar doit adorer sa nouvelle statue. Et GAA doit aimer sa prison.
nayru
Bad Apple!!
le 29/03/2015 21:20
sur un autre forum il a été dit qu'aucun des GAA ne jouait orb.
Taurnil
Lille, France
le 29/03/2015 22:16
C'est des GAA pré ban/unban, ça fonctionnait quand même. Et tout le monde s'attendait sûrement à prendre winter orb, les gens s'étaient adaptés, du coup ne pas le jouer ça peut surprendre.
walkingdead07
le 29/03/2015 22:28
Les UW en (demi) final ca ne me surprend plus depuis des annees moi..
noskcaj
En Hyrule

le 29/03/2015 23:06
Citation :
Et tout le monde s'attendait sûrement à prendre winter orb, les gens s'étaient adaptés, du coup ne pas le jouer ça peut surprendre.

j'ai fait un peu le même genre de réflexion du fait que ne pas la jouer était probablement aussi fort que la jouer
^_^
Fevin


SYLVIN
...
le 29/03/2015 23:19
C'est quand même pas si surprenant que ça que les généraux très limites gagnent.

Dans ma short list de généraux non-bannis et assez litigieux, Animar et Augustin 4 y sont. Ils y sont toujours si on la réduit aux 4 plus critiques d'ailleurs.
noskcaj
En Hyrule

le 29/03/2015 23:23
Citation :
Dans ma short list de généraux non-bannis et assez litigieux

On la veut !
Matban
le 29/03/2015 23:47
Fevin,
est-ce que tu peux communiquer un peu sur ta short list ? Les 4 plus critiques et les autres ?
Peux-tu expliquer également à partir de quoi tu (le comité ?) juges qu'un GG est critique ou non ?
haruika
Bordeaux, France
le 29/03/2015 23:50
Je suis près à parier que ça doit être Tasigur et Narset les deux autres. Que des généraux bleus comme par hasard.
nayru
Bad Apple!!
le 30/03/2015 0:00
oui enfin animar, général bleu, vive les amalgames !
je pense qu'animar a beaucoup (trop) gagner avec sa nouvelle carte combo instant

tasigur oui, le 4ème je ne sais pas.
Quand à GAA, il a un tas de match up super compliqués, le général est fort certes mais il n'écrase pas le format, d'autant plus qu'il ne perf plus tant que ça sur ces derniers mois. Et justement je trouve ça plutôt sympa de la revoir enfin dans un top 8
Goldberg21
Blois ; Ex modo forum EDH
le 30/03/2015 1:56
please, gaa top 4 des litigieux ?

animar, marath, tasigur, prossh (oué même sans foodchain), geist, mw, karador and so on. Si gaa est litigieux la taille de la banlist des généraux va devoir augmenter.

Gaa c'est fort mais qd même, ça reste un jeu équilibré. Chiant à jouer contre j'imagine, mais essaie de jouer des elfes contre marath, tu verras, c'est la grosse rigolade aussi.
Apprenti stagiaire back in hex, Team trashtalk

Légende
2 Purphoros
le 30/03/2015 2:54
Monarchsan aime cela....
Et il veut bien voir les listes.
Birdish
Charlot de Feu

le 30/03/2015 8:11
Je parie un sandwich aux anchois que si GAA est litigieux, c'est essentiellement à cause de son double aspect pionce + frustros qui fait que c'est probablement un des decks les plus chiants à subir pour l'adversaire. Je rajoute même une part de flan à ma mise en avançant que si Kevin et Jonathan ont arrêté le Duel Commander, c'est uniquement à cause du deck GAA de Maxime.
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