Bonjours.
Dans ce topic et pour le bien des autres topic où le HS va bon train nous aborderons les sujets discutable au sujet du métagame global et de la ban liste en 1vs1.
Voici un melting point des discussion ayant deja été évoqués ici (ou ailleurs) et sujets à débat:

-Ban de Protean Hulk: La carte n'est pas sainne pour le métagame. Sa capacité à instant kill avec trés peu de fenêtre de réponses rend l'agrotisation du format impossible et rend le MU des deck non U trés ardu. Le comité a t il fait une erreur ?
- Ban d'un tutor à hulk: Cela pourrait amoindrir la puissance de hulk combo. Pourtant, bien souvent ces mêmes tutors sont joués dans d'autres deck n'intégrant pas hulk. Cela serait donc penalisant pour plus de joueurs et ne réglerais pas complétement le probléme.
-Ban de survie (ou retainers): Cela est indéniable, survie est une carte bien trop puissante. Mérite-t-elle son ban pour autant ? Il y a des enchants (ou des cartes de manière générale) bien moins forte présente sur la ban liste.
Retainers, le probléme avait été évoqué avant la dernière ban liste. Aujourd'hui, karahulk tue bien plus souvent à hulk qu'à retainers et la carte semble avoir retrouvé un niveau acceptable permettant de mettre tout le monde plus ou moins d'accord sur le fait qu'elle ne pose plus de problémes de surpuissance.
-Ban de Animar: Le deck fut sureprésenté au Bom mais l'est de moins en moins. Pourtant, ce général est comme hulk: il impose des solutions trés rapide et est un frein aux deck non U. Pose-t-il porbléme a ce point ? on verra.
-Ban de metamorphe pyrexian: un ban qui interviendrait dans l'optique de reduire drastiquement la puissance d'animar combo (au point de détruire le pack tel qu'on le connait à l'heure actuel.) Est ce necessaire ?
-Ban de Bitterblossom: la surpuissance de la carte est indéniable pourtant, elle est loin de faire l'unanimité et ne semble pas trusté les top 8. La carte fait des non game mais pose-t-elle tant de probléme que cela ? Encore une fois, le comité a-til fait une erreur avec son déban ?
- Déban d'un général: Beaucoup demande le déban d'edric ou de nattes. est ce une bonne idée ?
-Ban de sylvan: La carte est archi puissante (trop ?) merite-t-elle son ban ?
-Déban de Humility: point deja longuement et souvent évoqué. La carte fut bani car "enchant surpuissant" en même temps que le déban de BB (et de hulk..). Qu'en pensez vous ?
-Le cas des sorties turbos: Ancienne tomb fut ban car proposant des sorties trop cannons. Dans le même temps, Fastbond fut déban.... Aujourd'hui, certains réclament son reban. D'autres, réclament le Ban de LED permettant des sorties trop débiles (notamment dans wanderer et mineo.) Qu'en pensez vous ?
-Le ban de geist: le général devient encore plus puissant avec la nouvelle régle des clone. SOn ban est il necessaire ?

Enfin, la question à 100 000€: Pensez vous que le comité fasse du bon travail ? Etes vous globalement d'accord avec leurs décisions?

J'pense avoir abordé plus ou moins tout les points qui font débats actuellement...n'hésitez pas si vous pensez que j'ai oublié des choses ;)


Enfin, une petite question sur la fin, reprenant un point évoqué par OL-iv:

Pensez vous que le stickage de deck soit nécessaire, si oui, que voudriez vous voir stické ?

Sur ce, bonne discussion !

<3

le format etait stable ça va foutre le bordel tout ça

Je vais de ce pas me procurer Crucible of Worlds, avec Wasteland ça offre à n'importe quel mono-color la possibilité de freiner les bi/tri-color qui fleurissent depuis des mois !

Braids, j'ai envie de dire qu'il était temps, ça fait plaisir, bien que je ne pense pas qu'il devienne réellement joué en tant que GG...

L'unban de Toupie fait bien plaisir également, auto-in dans de nombreux deck, je pense que sa côte "peut" augmenter, à surveiller.

Toupie = auto in dans TOUS les decks, même monocolore.
Crucible + orbe de l'hiver = grand arbitre prison qui revient! Putain!

Ah oui et je vous annonce un ban de survie à la prochaine banlist parce que c'est le meilleur tuteur pour aller chercher des solutions à crucible et orbe de l'hiver...

Deban de toupie, ou comment priver de nombreux joueurs de la pause repas :D


Le reste m a l air sympa mais le deban de creuset et orb en mm temps me laisse penser qu il va y avoir encore pas mal d enfant traumatise...

bons changements je trouve

orb est aussi une arme pour aggro ne l'oubliez pas , un deck elf apprecie la carte par exemple , anafenza va etre trés violent avec orb dans le pack , tous les decks ramps cailloux pourront la tester aussi

je suis mitigé sur creuset mais on verra bien

Ça fait du lourd là quand même, vous pensez pas que l'unban de creuset peut avoir un effet hulk ?

Pour 3 un permanent ayant aucun effet immédiat sur le board ... Je ne pense pas.

Cool, un kill a 2 mana pour controle.

Orb je trouve ca juste trop fort.

Creuset les gens vont s'appercevoir que c'est injouable dans un deck qui jouerais pas loam

Toupie je trouve ca malsaint, les joueurs d'edh jouent en majorité aussi vite que Gary l'escargot, alors avec toupee en plus ...

Pour les bans ca cut dans combo, ok why not.

Divining Top ? Seriously ? Les parties EDH étaient pas déjà assez longues comme ça ?

Creuset des mondes c'est sympa avec Titania, protectrice d'Argoth :)

Non mais toupie quoi...
autant mon coeur de joueur control est content, autant mon coeur de joueur qui réfléchie s'aperçois bien entendu que c'est une connerie sans nom, qui sera assurément rectifié à la prochaine ban liste.

En gros tout le monde reagit au deban de toupie par un "on mange quand ? " meme pas de remarque sur la puissance de la carte xD

creuset ok, ça me parait cool et +1 eths, sans vert creuset c'est assez mou.
toupie est l'auto in dans tous les edh, cool avec mon selvala ^^
orb hummm bous y croyez vous à l'idée que ça aide aggro ?

Pour les bans je suis deg pour food chain mais bon. Entomb était logique, et fastbond c'est de la science fiction ce ban xd.

par contre, le surveillance de tasigur est un très bon point pour le comité, il est pété ce commander.



On réagit au deban parce que la carte est une des plus connues de de l'univers de mtg ^^. Elle a trusté tous les formats et encore joué en legacy dans certains jeux (nic fit)

Toupie est une trés bonne carte, mais comme elle sera utilisée par tout le monde elle ralentira les 2 adversaires qui devront finir par un shifumi à 55' de jeu! Les 5 tours additionnels ponctués de double coup de toupie de chaque côté et durant 2 min chacun :D

Les tournois EDH vont donc se rallonger, [attention propos tout à fait sexiste] les femmes seront exaspérées et aprés de nombreuses rages inutiles passées sur leur homme, se tourneront vers le comité qui, acculé par cette foule remontée, mettront fin à l'officialité de ce format. En 2016, les joueurs d'EDH n'auront plus que le commander pour se rappeler leur jeunesse et un grand flux d'émigration à destination des USA aura lieu. En 2017, un ancien joueur EDH non-anglophone, n'ayant pu faire la transition appuiera sur le gros bouton rouge. Et ce sera enfin la déflation du jeu Magic-l'assemblée. Paul et John parcoureront la planéte à la recherche de Black lotus pour compléter leur paquet Boule de feu. Et Ségoléne Royal militera pour le Vélib dans la reconstruction du monde.

le gars qui reflechit ... fastbond + creuset ca te parait pas debile ?

Par contre, je comprends assez mal leurs idée de ban tout ce qui permet des sortie trop débiles et trop rapide, tout en laissant messe noire jouable dans braid.. :/

Hum....Toupie....Ils sont fous, mais moi j'aime

tu as déjà joué ces deux cartes ensemble ? moi oui en edh multi et ça ne fonctionne que pour un jeu green et ce n'est pas le type de jeu qui peut one shoot quelqu'un facilement, de plus il y a énormément de contre mesure. Perso je ne crois pas que cela aurait fait une grande différence, après oui il y a un risque. Mais à mon avis le comité aurait permis à green deck contrôle d'exister davantage que maintenant.

Après j'ai cru comprendre que des listes BUG land, utilisaient fort bien la combo, le risque est juste pour cette combinaison. Et ça me parait quand même très anecdotique comme combinaison. Au mieux il aurait officialisé un archétype.

Donc oui, au risque de me répéter, je crois que ce ban est de la science fiction (un truc qu'on sait que ça va venir mais dans 50 millions d'années).



Il laisse l'opportunité à l'archétype de se créer et de se rendre populaire. S'il devient trop joué alors messe noir sera ban, c'est tout aussi simple que ça.