noskcaj
En Hyrule

Metagame et banlist
le 25/06/2013 6:45
Bonjours.
Dans ce topic et pour le bien des autres topic où le HS va bon train nous aborderons les sujets discutable au sujet du métagame global et de la ban liste en 1vs1.
Voici un melting point des discussion ayant deja été évoqués ici (ou ailleurs) et sujets à débat:

-Ban de Protean Hulk: La carte n'est pas sainne pour le métagame. Sa capacité à instant kill avec trés peu de fenêtre de réponses rend l'agrotisation du format impossible et rend le MU des deck non U trés ardu. Le comité a t il fait une erreur ?
- Ban d'un tutor à hulk: Cela pourrait amoindrir la puissance de hulk combo. Pourtant, bien souvent ces mêmes tutors sont joués dans d'autres deck n'intégrant pas hulk. Cela serait donc penalisant pour plus de joueurs et ne réglerais pas complétement le probléme.
-Ban de survie (ou retainers): Cela est indéniable, survie est une carte bien trop puissante. Mérite-t-elle son ban pour autant ? Il y a des enchants (ou des cartes de manière générale) bien moins forte présente sur la ban liste.
Retainers, le probléme avait été évoqué avant la dernière ban liste. Aujourd'hui, karahulk tue bien plus souvent à hulk qu'à retainers et la carte semble avoir retrouvé un niveau acceptable permettant de mettre tout le monde plus ou moins d'accord sur le fait qu'elle ne pose plus de problémes de surpuissance.
-Ban de Animar: Le deck fut sureprésenté au Bom mais l'est de moins en moins. Pourtant, ce général est comme hulk: il impose des solutions trés rapide et est un frein aux deck non U. Pose-t-il porbléme a ce point ? on verra.
-Ban de metamorphe pyrexian: un ban qui interviendrait dans l'optique de reduire drastiquement la puissance d'animar combo (au point de détruire le pack tel qu'on le connait à l'heure actuel.) Est ce necessaire ?
-Ban de Bitterblossom: la surpuissance de la carte est indéniable pourtant, elle est loin de faire l'unanimité et ne semble pas trusté les top 8. La carte fait des non game mais pose-t-elle tant de probléme que cela ? Encore une fois, le comité a-til fait une erreur avec son déban ?
- Déban d'un général: Beaucoup demande le déban d'edric ou de nattes. est ce une bonne idée ?
-Ban de sylvan: La carte est archi puissante (trop ?) merite-t-elle son ban ?
-Déban de Humility: point deja longuement et souvent évoqué. La carte fut bani car "enchant surpuissant" en même temps que le déban de BB (et de hulk..). Qu'en pensez vous ?
-Le cas des sorties turbos: Ancienne tomb fut ban car proposant des sorties trop cannons. Dans le même temps, Fastbond fut déban.... Aujourd'hui, certains réclament son reban. D'autres, réclament le Ban de LED permettant des sorties trop débiles (notamment dans wanderer et mineo.) Qu'en pensez vous ?
-Le ban de geist: le général devient encore plus puissant avec la nouvelle régle des clone. SOn ban est il necessaire ?

Enfin, la question à 100 000€: Pensez vous que le comité fasse du bon travail ? Etes vous globalement d'accord avec leurs décisions?

J'pense avoir abordé plus ou moins tout les points qui font débats actuellement...n'hésitez pas si vous pensez que j'ai oublié des choses ;)


Enfin, une petite question sur la fin, reprenant un point évoqué par OL-iv:
Citation :
Ah oui ! Maybe le stickage de quelques topic de deck, mais ça c'est toujours une super idée ou une idée à chier selon la vision de chacun.

Pensez vous que le stickage de deck soit nécessaire, si oui, que voudriez vous voir stické ?

Sur ce, bonne discussion !
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noskcaj
En Hyrule

le 19/02/2015 18:32
Citation :
Je mets une pièce sur au moins 1 ban et sur au moins un déban.

qui seront d'après toi.....?
nolie
le 19/02/2015 18:48
Lis sa news il énonce ses pronostiques.
difool2
Soissons, Chnord
le 19/02/2015 22:23
Pour les bans? Survie? Entomb?
asimov67
Metz, France
le 19/02/2015 22:35
J'ai dis cela sans avoir des sources, simplement mon avis et mon souhait personnel! ;)
Je trouverai juste logique au moins un ban et au moins un déban.
Dans le premier cas car il est nécessaire, dans le second cas car ça compenserait l'arrivée d'une nouvelle carte sur la banliste et puis certaines cartes méritent de moins en moins de continuer à être ban.
difool2
Soissons, Chnord
le 19/02/2015 22:39
Perso, je trouve le méta équilibré sans qu'il y ait de paquet bien broken au-dessus des autres.
Un bon no change ferait extrêmement plaisir.
noskcaj
En Hyrule

le 19/02/2015 22:45
asimov67: au final, tu dis ça sans avoir d'idée précise de LA carte que tu veux déban et de LA carte que tu veux ban ?
Goldberg21
Blois ; Ex modo forum EDH
le 19/02/2015 23:32
moi je suis d'accord avec asimov.
On peut unban Marché selon Yaugzebul. La carte est middle, pas de raison qu'elle soit ban.
walkingdead07
le 19/02/2015 23:49
Oui, et Necropotence ainsi que Vampiric Tutor, qque l'on revoit du deck mono black bien gras sur le devant de la scene!!! :-P

Légende
le 20/02/2015 8:46
si vampirique etait autorisée uniquement en mono noir alors oui un deban pourrait etre envisageable mais bon ...

Franchement Vampirique dans un meta réanimation je ne sais pas pkoi mais ca ne me fait pas bander des masses
asimov67
Metz, France
le 20/02/2015 9:32
@ noskcaj: ban entomb, déban creuset
bastos
Hérouville Saint Clair, France
Spectre
le 20/02/2015 9:35
Citation :
Franchement Vampirique dans un meta réanimation je ne sais pas pkoi mais ca ne me fait pas bander des masses


Carrément d'accord (pourtant dieu sait que je garde toujours amoureusement mon vampirique)
Dans un meta où tout deck compétitif inclut une combo instakill, debannir un tuteur serait encore aggraver la situation.
nolie
le 20/02/2015 9:49
Citation :
Perso, je trouve le méta équilibré sans qu'il y ait de paquet bien broken au-dessus des autres.
Un bon no change ferait extrêmement plaisir.

Si on parle en termes de diversité de généraux jouables, le méta est bien. Si on parle en termes de diversité de stratégies, rien que dans le top16 DTC on a du fish, drawgo, tempo contrôle, reanimator, Gx combo, aggro disrupt et tapout donc on est pas si mal.

Mais quand on regarde de plus près, le seul aggro joué est anafenza, tous les jeux intègrent un moyen de OS, ramp / MBC sont totalement absents des tops et beaucoup de games se résument à celui qui placera le premier son OS. Il y a de la diversité chez contrôle et combo mais c'est tout.
asimov67
Metz, France
le 20/02/2015 9:52
Quelques précisions:
Une grande partie des joueurs dans le top 16 étaient à 6-2.
A la 17eme place et à la 18eme place, nous avons un radha casse land et un wanderer qui ratent le top 16 suite à un mauvais départage.
noskcaj
En Hyrule

le 20/02/2015 9:55
Unban braid, please.
Sa présence, encore aujourd'hui, sur la ban liste est totalement absurde..
Nicbuff
Châteauroux
le 20/02/2015 11:07
Citation :
Unban braid, please.
Sa présence, encore aujourd'hui, sur la ban liste est totalement absurde..


+1

Pour avoir servi de cobaye à ZeSword lors de ses tests, elle ne pose aucun problème dans le format comme gégé.



Légende
le 20/02/2015 11:45
unban braid why not , mais ban messe noire
ff26
Montélimar, France
le 20/02/2015 13:14
Braids en général, j'ose même pas imaginer comment lutter contre...
noskcaj
En Hyrule

le 20/02/2015 13:19
Lutter contre une 2/2 pour 4 ça devrait aller vas...

Légende
le 20/02/2015 13:30
facile tu joues bleu , counterspell , sinon ca va etre dur :)
bastos
Hérouville Saint Clair, France
Spectre
le 20/02/2015 13:50
Citation :
Lutter contre une 2/2 pour 4 ça devrait aller vas...


Genre tu penses qu'une 2/3 pour 4, c'est nul ?? ;-)

Mais bon, c'est tout de même plus facile de lutter contre Braids que contre Ninmoon !
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