Bonjours.
Dans ce topic et pour le bien des autres topic où le HS va bon train nous aborderons les sujets discutable au sujet du métagame global et de la ban liste en 1vs1.
Voici un melting point des discussion ayant deja été évoqués ici (ou ailleurs) et sujets à débat:

-Ban de Protean Hulk: La carte n'est pas sainne pour le métagame. Sa capacité à instant kill avec trés peu de fenêtre de réponses rend l'agrotisation du format impossible et rend le MU des deck non U trés ardu. Le comité a t il fait une erreur ?
- Ban d'un tutor à hulk: Cela pourrait amoindrir la puissance de hulk combo. Pourtant, bien souvent ces mêmes tutors sont joués dans d'autres deck n'intégrant pas hulk. Cela serait donc penalisant pour plus de joueurs et ne réglerais pas complétement le probléme.
-Ban de survie (ou retainers): Cela est indéniable, survie est une carte bien trop puissante. Mérite-t-elle son ban pour autant ? Il y a des enchants (ou des cartes de manière générale) bien moins forte présente sur la ban liste.
Retainers, le probléme avait été évoqué avant la dernière ban liste. Aujourd'hui, karahulk tue bien plus souvent à hulk qu'à retainers et la carte semble avoir retrouvé un niveau acceptable permettant de mettre tout le monde plus ou moins d'accord sur le fait qu'elle ne pose plus de problémes de surpuissance.
-Ban de Animar: Le deck fut sureprésenté au Bom mais l'est de moins en moins. Pourtant, ce général est comme hulk: il impose des solutions trés rapide et est un frein aux deck non U. Pose-t-il porbléme a ce point ? on verra.
-Ban de metamorphe pyrexian: un ban qui interviendrait dans l'optique de reduire drastiquement la puissance d'animar combo (au point de détruire le pack tel qu'on le connait à l'heure actuel.) Est ce necessaire ?
-Ban de Bitterblossom: la surpuissance de la carte est indéniable pourtant, elle est loin de faire l'unanimité et ne semble pas trusté les top 8. La carte fait des non game mais pose-t-elle tant de probléme que cela ? Encore une fois, le comité a-til fait une erreur avec son déban ?
- Déban d'un général: Beaucoup demande le déban d'edric ou de nattes. est ce une bonne idée ?
-Ban de sylvan: La carte est archi puissante (trop ?) merite-t-elle son ban ?
-Déban de Humility: point deja longuement et souvent évoqué. La carte fut bani car "enchant surpuissant" en même temps que le déban de BB (et de hulk..). Qu'en pensez vous ?
-Le cas des sorties turbos: Ancienne tomb fut ban car proposant des sorties trop cannons. Dans le même temps, Fastbond fut déban.... Aujourd'hui, certains réclament son reban. D'autres, réclament le Ban de LED permettant des sorties trop débiles (notamment dans wanderer et mineo.) Qu'en pensez vous ?
-Le ban de geist: le général devient encore plus puissant avec la nouvelle régle des clone. SOn ban est il necessaire ?

Enfin, la question à 100 000€: Pensez vous que le comité fasse du bon travail ? Etes vous globalement d'accord avec leurs décisions?

J'pense avoir abordé plus ou moins tout les points qui font débats actuellement...n'hésitez pas si vous pensez que j'ai oublié des choses ;)


Enfin, une petite question sur la fin, reprenant un point évoqué par OL-iv:

Pensez vous que le stickage de deck soit nécessaire, si oui, que voudriez vous voir stické ?

Sur ce, bonne discussion !

Les post d'hier et voilà que ca recommence.. Site de rencontres maintenant! Pour les magicien qui aiment les Magiciens. Et bah putin.. le gars qui reprend Magic et qui vous lis, il se dit que ca a bien changé depuis le lycée!

--> Mollo quand même sur les attaques quand on ignore tout !

Je devine que je suis Jean-Mich, puisque je le rencontre R6, alors qu'on est tous les deux à 4-1.

Certes je fait de bonnes sorties (Doran t2, suivi de Brimaz + double removal à la 1, Doran t2 puis double removal et KotR), mais lui arrive quand même à me faire 2 fois T2 Jenara, T3 Cosse dans Gilded Drake, suivi de cosse sur Jenara dans Venser. A la 2, c'est même suivi de survival of the fittest. Dans le genre très bonnes sorties, il était pas mal non plus !

Dans les cas d'un mauvais MU pour lui, c'est pas étonnant qu'à sortie égale, il perde. Bon, ça l'empêchera pas de rager sur mes sorties à la fin de la ronde, c'est tellement plus facile de dénigrer.

Si t'ajoutes en plus le fait qu'il lui restait 2 rondes à jouer avec des pairings plus élevés, tu fais un peu des plans sur la comète...

Jean Michel te salue

et alors ? ça l'autorise à dire de la merde ?

GG aux angevins :)


je confirme... alors les mecs qui se rappellent à notre bon souvenir parce qu'ils ont fait une perf ou pour venir se justifier de leur contre perf (bahbah déchatte toussa toussa) on peut s'en passer hein... surtout pour des posts aussi constructifs :{


et oui Darkent, Bahamut52 a raison :)

C'est vrai, mais c'est moi qu'il vient emmerder, donc je cois pas vraiment le rapport.

Et je dis juste que Newtrader est plutot bon, ca après vous en pensez ce que vous voulez.

Je conteste toujours le fait de dire "ouais mais on peut etre mauvais et avoir de la chance". On parle d'une extreme minorité. Si vous trouver pertinent de parler en terme de minorité, grand bien vous fasse, moi je vous parle de ce qui arrive courament.

Et ce qui arrive courament à magic c'est que si tu es mauvais ou que tu maitrise pas ton pack tu fais pas top 16 sur un tournoi de 137 joueurs. Ya pas de "mal entendu" comme chez les bronzés font du ski.

Apparement c'est ta sortie Hokori, Dust Drinker qui l'as plombé.

Je ne remet certainement pas en doute que t'as gagné honorablement.
Ca m'as juste fait rire sa manière de me decrire sa défaite contre toi.

Ouais et puis darkent étant black il a de l'avance de ce côté la.

Mechint-> toi jtai pas vu évidement tu devais être au fin fond du trou avec un probable 0/4 ..
Je fini 13 eme je perd contre vivien avec qui je joue régulièrement et un random qui jouait doran qui a topdecker les 2 games donc stp Ferme la retourne jouer avec ton mono rouge krenko sale noob
Sinon pour répondre au joueur de doran cette liste n'a absolument pas un mauvais contre Doran tu n'as pas du trop tester contre étant donner qu'elle est hors meta .. Je t'en veu pas mais avant de balancer des pseudo supposition renseigne toi .

C'est fou de voir les mêmes comportement sur LoL (Jeu en équipe, anonymat du fait du virtuel) et Magic (Jeu solo, IRL).

It's only a game

Sur le papier on a quand même l'impression que le MU n'est pas très bon pour Jenara.

Après quant au "random qui joue Doran", ce random a un nombre de perfs très supérieur aux tiennes, je ne dis pas qu'il joue mieux que toi, c'est juste que traiter quelqu'un de random quand personne ne connait ton nom c'est un peu rapide.

Irl tu parles pas comme ca sinon tu t'en mange une. Normal.

Derrière un ecran ou son smartphone tout de suite c'est plus facile de parler comme une merde.

Voyez que si je balance ça à Bahmut52 on diras que je tombe dans son piège, tout ça..

Ho mais ca va DK.. arrêtte 2 secondes. T'as déjà un topic de 3 pages de chougne sur le gen et une demi page ici. T'es pas persécuté non plus abuse pas

lol, j'en chiale presque derrière mon PC (pas ris comme ça depuis longtemps)... c'est vrai que c'est plus un topic pop-corn c'est du multi-topic pour le coup :)

là tu vois pour le coup, c'est toi qui relance le truc... ya de fortes chances qu'il revienne répondre à tes "taquineries"

chai pas, mais je crois que je l'ai rencontré en dernière ronde mechint, et j'ai fait top 8. Du coup je me dis qu'il a bien baisé les judges pour me rencontrer à 0-4 ! :o

Sinon je dois jouer une liste a peu près kif kif que celle d'eth, et j'ai fait qu'un draw où il a fallu tout mon talent pour arracher le draw, du coup je pense pas qu'oloro soit vraiment trop mou. Alors c'est vrai que parfois je gagne 1-0. Mais bon c'est un des premiers packs controle que je joue ou perdre le toss est franchement pas affolant. Du coup...
Pour ce qui est du couplet récursif de : Oloro c'est cheat gniagniagnia, je rappelle qd meme que si j'avais le choix, je jouerais zur au dessus. Et que derevi c'est beaucoup plus fumé, c'est simple au bom où il a fini premier etienne perd 1 game sur toutes les rondes et le top 8. Alors les comparaisons douteuses pour expliquer qu'on a abandonné le format franchement...

La dernière partie de ton post fait référence à un de mes post plus haut a priori. Comme je lai bien mentionné c'est totalement subjectif.

Cependant oui. Rencontrer potentiellement un joueur à 50 PV voir + qui t'avoine de removal de mass, de bounce en rappel n'co ca donne pas envie. Zur avait bien + de faille, du moins tu pouvais le prendre de vitesse. Là c'est loin d'être le cas.

Mais je dis pas qu'il est plus fort cependant. Mais au moins t'arrivais a finir ton adversaire. Là le draw ou sa victoire à 1-0 te pend au nez avant meme davoir commencé.

Je mexprime mal, jai un argumentaire peu fourni, mais jpense quon peut déceler où jveux en venir.

Hors jeu combo. Et c'est justement ça, J'ai qu'une envie dans ce méta, jouer un jeu combo "unfair" backup contre. Du coup quand j'ai commencé à monter Réa jme suis dit laisse tomber.. (oui. J'aime pas réa, combo en général. C'est pas mon style de jeu)

Donc oui je fais des grosses généralité. Oui c'est totalement subjectif. Mais de mon point de vue ce constat est légitime.

Ouais pis Oloro ça pourrit tes feuilles de PVs, ça devrait etre banni rien que pour ça!!!
:p

on est d'accord que c'est pas attirant de jouer contre masse life masse contre deck, mais je préfère encore ça, personnellement, à masse contre combo win deck comme zur.

Et pis faut pas trop se focaliser sur oloro, si marath humiliait pas la plupart des jeux qui joue des betes, le field serait peut etre pas le meme. De mon point de vue, marath est un général réellement fort, et c'est plus lui qui a forgé le méta d'où il est absent qu'oloro qui a forgé le méta (qu'il ne domine apparement pas d'ailleurs).

Je comprend. Cependant je persiste à penser que zur était pas en Godmode hormis sa porte de sorti heaulme/rip. Le deck était ultra mou et prenable de vitesse pour peu qu'on connaisse bien le deck et le MU. Pas faute d'avoir testé plus de 100 games (facile) contre Jenara. pour (perso) finir sur une proba de 50/50 le MU.



Si on part du constat qu'une des faiblesses du pack est de "difficilement" finir ses 2 rondes, ce serait interressant de savoir où les 13 oloro control ont fini leur tournois. Car automatiquement à 3 draw ou + tu fais po top 8.