Kiwifou
Life is a waiting game

Réflexion sur le ban de Shamane ritemort
le 12/01/2013 1:55
Attention, personne a dit qu'elle devait être bannie, ni qu'elle allait être. Ce n'est une info d'un site obscur ou bien une intox pour lancer un débat quelconque.

Je m'interroge simplement. J'aime cette carte, je la joue et sa polyvalence est tout simplement stupéfiante. Je me pose des questions simplement parce que à partir du moment où un deck peut la jouer, elle est là (ou presque). Bien sur, c'est le cas de tellement de cartes. Le vert veut souvent dire tarmo, le bleu brainstorm et FoW...

J'aimerais des avis, tout simplement.
On la voit en Modern dans : Birthing Pod, Gift Control, Jund (et tous ces nbx dérivés)
On la voit en Legaçy dans : Jund, Elves, BUG, Junk, Team America...

Est-ce que sa triple fonction grim lavamancher sur patte/birds of paradise/hate contre certain decks, au CCM qu'elle a (hybride qui plus est), n'en fait pas, quelque chose de... trop fort ? (et je laisse de coté son type, parfait pour elfe et sa F/E, tout à fait décente).

Si la réponse est non, où que c'est trop tôt pour le dire, dites le moi. J'ai laché le suivi des formats compétitifs pendant deux mois, j'ai peut-être pas une vision d'ensemble. Ou bien c'est simplement une carte forte parmi tant d'autres ? AUQUEL CAS, MERCI DE DELETE LE THREAD.
haut de page - Les forums de MV >> Général >> Discussion : page 1 | 2 | 3
fanfoi

le 05/02/2013 23:44
brainstorm est dans plus de 50% des decks legacy et n'est pas banni, je vois pas pourquoi le shaman le serait
Kiwifou
Life is a waiting game

le 05/02/2013 23:49
Brainstorm n'est jouable qu'en Leg, ici on parle multi format.
fanfoi

le 06/02/2013 7:54
je soulignais juste que la forte présence d'une carte ne semble pas etre un si gros probleme que ça...
On en est pas encore à 1 pack sur 2.
Nazgull

Légende
le 06/02/2013 10:35
On a bien tarmo qui fut présent et l'est toujours dans quasiment tous les decks comportant du vert et dans plusieurs formats. Certes la comparaison s'arrête là car l'elfe fait un peu toolbox en nettoyant le cimetière, néanmoins il reste tout à fait gérable (simple 1/2), plus gérable qu'un tarmo, et malgrès son faible cout d'invoc ne servira pas des masses en early game et reste. Elle prendra peu à peu son efficacité au cours de la partie, sans compter qu'on n'aura pas forcément au cimetière la carte voulu au moment voulu ce n'est donc pas broken, c'est juste un très bon soutien.
quaker
Lost in translation

Légende
le 06/02/2013 11:13
C'est un bird en early game, c'est déjà hyper efficace en early game.
Nazgull

Légende
le 06/02/2013 11:20
Citation :
malgrès son faible cout d'invoc ne servira pas des masses en early game et reste. Elle prendra peu à peu son efficacité au cours de la partie


C'était pour dire que tu pourras rarement te servir de toutes les capa en early.
Dov

le 06/02/2013 12:10
e ne vois pas trop l'intérêt de bannir cette carte puisqu on est encore tres loin des cartes comme jace2 et mystique qui elles permettaient tout simplement de gagner la partie.
L'elfe a effectivement beaucoup de lignes de texte pour un tres faible coup de mana mais elle n'est pas ingerable (un choco et c'est regle).
Après faut arreter de vouloir bannir tout ce qui sympa a jouer ^^
Kiwifou
Life is a waiting game

le 06/02/2013 13:25
Personne a envie de la bannir.

Citation :
e ne vois pas trop l'intérêt de bannir cette carte puisqu on est encore tres loin des cartes comme jace2 et mystique qui elles permettaient tout simplement de gagner la partie


Il s'agit de ban de puissance, là ce serait un ban de représentativité. Mais on est pas encore à un point de non retour. Là c'est juste une chouette carte.
Oversniper
Paris, France

DEMON
le 06/02/2013 15:05
Kiwifou je répond a ton probleme d'origine.

La carte est forte et très polyvalente sous certaines conditions (en gros faut que les cimetos soient remplis).

Pour le reste, elle est tout a fait gérable quelque soit le format et ne fait pas gagner a elle seule (meme si elle y contribue fortement quand on voit un bob a coté etc etc...)

La carte a un avenir certain et n'est pas bleu ce qui donne l'alternative a des jeux sans brainstorm meme en legacy (les jeux shardless et jund qui perf regulierement maintenant).

Je ne pense pas qu'elle merite un ban (tout du moins en legacy), elle permet de reequilibré le CA crée par Snapcaster (qui est une des sources de CA les plus connus du modern bleue)

Bref en très rapide, une excellente carte et meme plus que ça mais qui ne dépasse pas le cadre de la pornographie des qu'elle arrive en jeu (Cf bloodbraid)
Fevin


SYLVIN
...
le 08/02/2013 13:23
On parle de bannir un bird of paradise qui marche parfois.

Quand vous regardez des parties ou il y'a des shamanes posez vous les vraies questions.

Est ce mieux que birds ?
=> oui souvent.

Est ce que ce mieux a été décisif (transformé une défaite en victoire) ?
=> non, ou très rarement.

Quand cela a été moins bien que bird, est ce que cela a été grave ?
=> oui c'est une partie perdue avec un Druide des sylves qui n'a m'a foutu dedans car il a pas fait de mana le tour décisif.

C'est spectaculaire comme carte Shamane mais c'est considérablement moins fort que noble hierarch par exemple.

Une mana source ça doit être fiable, shamane ce n'est pas fiable car cela dépend d'autres cartes (fetch lands).
Malhorn
le 08/02/2013 13:39
Shamane c'est quand même très fort dans le pack adéquate, mais aussi et surtout contre un type de deck particulier. Testes elves contre zombardment avec et sans shaman et tu vas voir une drôle de différence, promis.

En revanche là où je te rejoins c'est que l'effet de mode l'inclut dans tous les pack GBx ce qui à mon avis est une erreur. Quand je vois TA jouer shamane je trouve ça pas terrible. Autant la carte colle bien à des decks qui contrôlent et qui peuvent se permettre de pioncer avec un mana up, autant dans TA t'es là pour la prendre au tempo, jouer des birds fait pas partie du plan de jeu normalement même si les-dits bird font des trucs en plus. Il faudra du temps pour que la carte soit jouée correctement et dans les decks où elle le doit.

Pour la comparaison avec NH je pencherais quand même en faveur de shaman. Shamane invalide beaucoup de stratégies comme Kotr, icho etc, là où NH ne fait pas grand chose.

La carte est très forte, surtout quand on la joue dans un plan et pas en auto-include parce qu'on est dans les couleurs. Mais elle n'est pas assez forte pour prendre son ban.
Strategos
le 03/02/2014 11:56
C'est fait, Shamane est bannie en Modern !!
Semako
it's done...
le 03/02/2014 21:07
Citation :
C'est fait, Shamane est bannie en Modern !!


Tandis que Bitterblossom et Wild Nacatlretombent dans le format.
Kiwifou
Life is a waiting game

le 04/02/2014 23:19
I was right :). Vive moi.

Légende
le 03/07/2018 11:41
Voilà, 5 ans et demi après, il est mort et enterré.
xbod
Modérateur section EDH
Géant
le 03/07/2018 12:02
Il l'avait prédit !!
Paco369
Rodez (12), don't forget to put your { on

Elfe
le 03/07/2018 12:11
ta mémoire m'impressionne canard. ou serait ce ton skill de recherche ?
matchou
Watch Parkin' Meters

Géant
Next one
le 07/07/2018 13:37
Merci wizards, faites un peu plus vite pour ban delver svp ;)
Empereur Poulpatine, La Tielle de 7

le 07/07/2018 14:38
Vu que c'est la seule bête à avoir été ban en partant de la banlist d'origine tu peux attendre encore

haut de page - Les forums de MV >> Général >> Discussion : page 1 | 2 | 3
Vous devez être identifié pour pouvoir poster sur les forums.