Kiwifou
Life is a waiting game

Liberté
le 16/12/2011 2:23
Topic de la liberté. Personne ? héhé.
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Légende
le 17/12/2011 18:09
osef
Kiwifou
Life is a waiting game

le 13/01/2012 10:28
O lecteur curieux qui passe par là :

Avant de pouvoir aller plus loin dans cet article nous devons être certain que vous connaissez le caractère démoniaque de ce jeu. Si ce n’est pas le cas clique ici. Terrifiant n’est-ce pas ? J’espère que vous saluez l’effort que nous faisons en continuant cet article malgré tout les risques que nous encourrons. Le courage nécessaire nous vient du format, redoutable source d’inspiration. Figurez vous que hier, alors que je sortais de l’hop… Je m’égare excusez moi.

A toi joueur blasé, orphelin des autres formats :

Il faut bien comprendre que ce format s’adresse à beaucoup de joueurs d’origine très varié. Il réponds à des attentes très diverses et n’est pas un sous format comme nos détracteurs (des agents infiltrés du legaçy terrifié par le potentiel du paysan et l’idée qu’on lui vole tout ses joueurs) ont tendance à le dire.

- Vous n’en pouvez plus de l’ambiance du Legaçy que ce soit le coté désagréable de ses joueurs ou le prix toujours croissant de ses cartes ?
- Le T2 vous parait trop limité, impossible d’y jouer les mécaniques qui vous plaisent ?
- Marre d’entendre dire que vos combos sont trop lentes, trop contraignantes ou nécessitent quatre cartes ?
- Vous aimeriez pouvoir jouer un jeu plus fun que compétitif mais sans perdre toutes vos chances de gagner un tournoi ?
- Vous êtes un Dieu du deck-building et vous avez déjà fait le tour de tout ce qu’il existe d’autre ?

Le peasant est votre ami. Il se pourrait même qu’il soit beaucoup plus. Les concepts novateurs sont légions ici. Le prix des cartes est moindre. Les joueurs sont solidaires et agréables. Les combos à quatre cartes compétitives existent. Bienvenue dans le plus cool des formats eternal. (Je le vends bien hein ? Promis j’utilise que des arguments véridiques).


Particularité du format :

De façon barbare, le Peasant (traduction littérale : paysan) est un format alternatif à but compétitif ayant des contraintes de builds spécifiques.
Pour être plus clair, les jeux doivent être composés au minimum de 60 cartes avec un side de 0 ou 15 cartes, être composé d’un ensemble de cartes de 0 à 4 exemplaires maximum avec le même nom excepté pour les terrains de base et contenir uniquement des communes à l’exception d’un maximum de 5 Unco. Toutes les éditions de Magic sont légales à l’exception d’Unglued et Unhinged et d’une liste de cartes bannies.
Lorsque vous buildez une liste, il est important de vérifier la rareté des cartes, en effet, certaines cartes ont vu leur rareté évoluer en fonction des rééditions. Pour faire simple, en France, nous prenons la rareté la plus basse.
Rendez vous sur ce lien pour vérifier la validité de vos deck, la rareté de vos cartes : cliquez ici


Puissance intrinsèque et force des decks qui peuplent notre format ?

A première vue, on pourrait croire que ce format est uniquement destiné aux amateurs de casual (ce qui est, comme pour le legacy, en partie vrai). Mais c’est un format où les tournois existent, donc forcément dans ces cas là, on ne vient pas là avec son pet deck.
La puissance brute des decks compétitifs est élevée (supérieur à un jeu de format standard), de plus le peasant peut se targuer d’avoir un metagame qui plaira aux amateurs de TOUT les types de deck :

- COMBO est présent avec des archétypes comme :

- Storm (kill au grapeshot ou en pondant une flopée de tokens) qui tuent régulièrement tour 3
- Thopter/foundry qui a une optique plus contrôle (la combinaison dévastatrice de contresorts pour temporiser et de l'association thpter/foundry qui permet de tuer au tokens fly)
- Jace senseï (la fameuse combo à quatre cartes viable qui rend meule jouable, oui vous avez bien lu).

- AGGRO est excellent avec comme archétypes :

- Slivoïde (des petits créatures toutes mignonnes qui le sont beaucoup moins quand elles sont plusieurs)
- Patouche (les meilleures auras sur des créatures inciblables pour notre adversaire)
- Red deck win gobelin, gruul, mouton, … A non peut-être pas mouton.

- Les deck MIDRANGE (entendez par là aggro-contrôle) ne sont pas en reste :

- Fée (je contre, je pioche, je tape et le tout en même temps)
- Tempothresh
- Tempo (tuer avec des grizzlis ça n’a pas de prix)
- Black hand …

- CONTROLE est aussi dans la place :

- The deck (qui pour le coup est carrément contrôle lourd) dont les builds varient beaucoup.
- Rack …

- Les decks PRISONS existent également avec :

- Pox (Attention ce jeu peut potentiellement créer une dose élevée de frustration chez votre adversaire, à manipuler avec prudence)

Et vous avez toutes les VARIANTES :

- Elfes (aggro-combo)
- Thopter foundry (Contrôle combo, cité plus haut)
- / Drazi Ramp (Ramp)

Quels sont les intérêts de jouer ce format ?

Il y en a plusieurs :

- Tout d’abord, c’est un format dit budget. De nombreux jeux compétitifs ne coûteront pas très cher. La contrainte des 5 Unco maximum empêche l’accumulation de spoiler et donc l’explosion du prix des deck, ce qui laisse le format très accessible, voire être le format le plus accessible actuellement.

- Plusieurs cartes sont oubliées ou sont devenues injouables car obsolètes, ne sont pas/plus autorisées dans les autres formats. Le peasant peut les inclure ! Imaginez des decks où vous jouez votre playset de demonic tutor, où les locus sont autorisés…

- C’est un format jeune, où beaucoup d’archétypes compétitifs n’ont pas encore été découverts, le deck building compétitif est encore possible.

- Si vous avez peur de jouer avec des mauvaises cartes, sachez que c’est faux car vous avez dans le format Force of Will, Sinkhole, Hymn to Tourach, Demonic Tutor, Flot soudain, Brainstorm, Usine de Mishra, Maze of Ith, Channel, Crop Rotation

Des exemples de deck ?

Il y a un excellent article sur ce sujet, je vous invite à le consulter ici
Vous retrouvez des archétypes ultra connus : elfes, burn, weeny white avec des archétypes spécifiques au format : tortured existences…

Mais alors, l’association testostérone, bêtises et Magic c’est fini ?

Non !
Si comme moi vous êtes un addict des discussions sans fin sur le ban de tel ou tel cartes accompagné bien entendu de savoureuses joutes verbales et d’argumentation bancale on a ça aussi : cliquez là.


La liste des cartes bannies :

Comme tout format construits, il y a des cartes bannies, certaines parce qu'elles sont chères et ne correspondent pas à l'esprit du format, d'autres de manière préventive parce que elles sont excessivement fortes, enfin les dernières ont été bannies suite à la création de jeux historiquement fort :

- Cartes de mise
- Ali from Cairo, Atog, Bazaar of Baghdad, Berserk, Brain Freeze, Candelabra of Tawnos, Cranial Plating, Diamond Valley, Frantic Search, Juzám Djinn, Library of Alexandria, Mana Drain, Mishra's Workshop, Skullclamp, Sol Ring, Strip Mine, Tendrils of Agony.

Les restrictions applicables aux autres formats ne s’appliquent pas à Peasant Magic (vous pouvez jouer 4 Demonic Tutor par exemple).

La popularité de ce format étant naissante, la liste de ban est susceptible d’évoluer encore rapidement notamment en fonction des retours de tournois et des constatations des joueurs. Notamment si toi joueur de génie qui lit ceci (rime de folie) tu build un jeu capable de retourner le format. Et contrairement à ce que tu pourrais croire de prime abord, c’est vraiment possible. C’est aussi ça le peasant.

Quelques illustres joueurs :

Si vous n’êtes toujours pas convaincu je suis obligé d’en venir aux arguments les plus subjectifs j’appelle à la barre, la ligue des justiciers du peasant, le club des cinq du paysan, la bande à picsou du format suscité.

Le premier de ses illustres joueurs est très certainement Leonard de Vinci, artiste et penseur visionnaire qui a su créer les premières listes compétitives avant même que Richard Garfield invente la fameux jeu de cartes. On dit qu’il a su trouver la force de peindre La Joconde en s’inspirant de la vitalité qu’il ressentait dans la future communauté peasant. John Kennedy est évidemment impossible à oublier. Son assassinat a eu lieu quatre jours après qu’il ai écrit les prémisses de la première liste de The Deck. Eminem est à l’origine de Storm. Un jour plutôt que d’enchaine une phrase de cinquante mots en une minute il s’est dit qu’il allait enchainer une suite de cinquante sorts en un tour. La chaine chasse et pêche à créé Blessing Sullivan. Un jeu à son image, efficace mais lent. Une entreprise de traitement et recyclage des déchets à adapter son fonctionnement au jeu de carte. De cela est né Trinket salvager. Enfin un duo de chimiste russe en fuite à créer un jeu aussi instable que la nitroglycérine mais tout aussi explosif : Infect.

Jouez au peasant, c’est s’offrir la chance de faire partie de l’histoire.

Affaire à suivre !

Si la popularité de ce format se confirme, nous pouvons prévoir un bel avenir pour le Peasant et pourquoi pas, une officialisation par Wizard of the Coast.
Mais pour cela, nous devons être plus nombreux encore et continuer à développer, ensemble, ce format aussi intéressant que prometteur. On a besoin de vous.

Ezequiel54, Thepleymo, Kiwifou
Ezequiel54

le 13/01/2012 10:56
Ah, j'aime beaucoup !
yui
mouais
le 13/01/2012 13:53
faudra m'expliquer le but des forums dit caché qui ne le sont pas vraiment...

Pourquoi ne pas avoir posté l'article directement sur le forum pour la communauté puisse directement participer à son élaboration.

Concernant l'article en lui-même:

Je n'aime pas beaucoup l'introduction en matière qui est clairement hors sujet avec une transition douteuse.

Dans les decks que tu cites, pourquoi ne pas avoir mis un lien sur chaque deck? Tous ne sont pas dans le gauntlet en plus. Tempothresh, c'est quoi? C'est une question sérieuse, Psychatog n'ayant pas encore perfé en Peasant. Tu ne mentionnes pas Affy dans les aggro? Le deck aggro historique du format! Même si il a été affaiblis, il n'en demeure pas fort pour autant (je dirais en tout plus que patouche)

Citation :
Comme tout format construits, il y a des cartes bannies, certaines parce qu'elles sont chères et ne correspondent pas à l'esprit du format


Je te conseille vivement de modifier cette phrase, sauf si c'est un appat à troll volontaire. Ou alors rajouter simplement:

Citation :
Comme tout format construits, il y a des cartes bannies, certaines parce qu'elles sont chères (>50€) et ne correspondent pas à l'esprit du format


Idem ici:

Citation :
Tout d’abord, c’est un format dit budget. De nombreux jeux compétitifs ne coûteront pas très cher.


Je propose d'écrire une fourchette (entre 10 et 200€) même si faerie est en dehors des clous, ça donne une idée, surtout si un débutant de magic se pointe. Les vétérans comprendrons que 200€, c'est clairement budget pour du legacy. Pour faire un parallèle, le jeu le plus cher en peasant doit avoisiner le prix d'un elfball budget legacy.

Sinon, le paragraphe

Citation :
Quelques illustres joueurs
est beaucoup trop long selon moi. Il n'apporte rien sur la description du format, il apporte juste une pointe d'humour donc inutile d'en pondre une dizaine de ligne en bloc.

Citation :
Si la popularité de ce format se confirme, nous pouvons prévoir un bel avenir pour le Peasant et pourquoi pas, une officialisation par Wizard of the Coast.


Il faut se rendre à l'evidence, le format ne sera jamais officialisé par WotC et il ne faut pas le souhaiter pour le Peasant. Quand je vois comment WotC à transformé l'EDH en Commander... Sinon, on peux oublier notre playset de Demonic Tutor (entre autre)

Bon, si tu as lu jusqu'ici, je vais parler des points positifs maintenant.

Citer des decks et les décrires très brievement, avec un peu d'humour, sans rentrer dans le détail, c'est parfait. Je pense qu'on pourrais même citer quelques chiffre du site de max pour donner une estimation du nombre de jeu différent que l'on croise en tournois. Pour moi, c'est l'un des points forts du format, ça diversité de jeu et en même tant son équilibre entre aggro/contrôle/combo

Citation :
La popularité de ce format étant naissante, la liste de ban est susceptible d’évoluer encore rapidement notamment en fonction des retours de tournois et des constatations des joueurs. Notamment si toi joueur de génie qui lit ceci (rime de folie) tu build un jeu capable de retourner le format. Et contrairement à ce que tu pourrais croire de prime abord, c’est vraiment possible. C’est aussi ça le peasant.


Gros +1, je pense qu'on peux attirer du monde en argumentant là dessus.
Kiwifou
Life is a waiting game

yui
le 13/01/2012 15:39
T'es un peu un boulet quand même. 90% de ce que j'ai écrit est tiré de l'article original donc si tu as remarque c'est à auteurs de l'article que tu aurais du les faire. Ne t'investir que partiellement revient soit a chercher la merde, soit a un manque d'observation malvenue. En ce qui concerne l'intruduction je comprends, on peut l'enever. Les remarques sur les decks c'est pas à moi qu'il faut les adresser et les formules a propos du coté budget du format non plus. Le paragraphe sur les joueurs illustres est à mon avis pas trop long. J'attends donc d'autres avis. Et a propos du forum "caché" c'est juste pour éviter le flood bien sur que tout le monde peut le trouver ....

yui
okay...
le 13/01/2012 16:12
il fallait pas le prendre comme ça.

Je fais des réflexions sur l'article en entier, les auteurs passerons par ce forum de toute façon.

Moi, je donne simplement mon point de vue, si ça t'emmerde, si ça fait boulet, remplace les tu par des vous, et basta.

Et après, c'est moi qu'on trouve agressif, la blague.
Kiwifou
Life is a waiting game

le 13/01/2012 16:16
Je trouve que faire des remarques ça t'implique. Donc le faire avec précision c'est mieux. D'ou ma réponse acide vu que certains points de ton post étaient malvenus.
Si on prends le fond du message je vais essayer de répondre à la place des auteurs :

U/B tempo > le deck de thepleymo vu qu'il est l'auteur je pense qu'il l'a mis pour ça.
Affinity > ce que tu dis est exact mais peut-être est-ce la volonté des auteurs de ne pas mettre de deck qui fassent penser au legaçy ? (mais bon il reste burn et elfe)4
format budget > qu'on le veuille ou non c'est exact. C'est pas FoW, maze, sinkhole et Demonic qui feront changer l'aspect général du format.
Ban pour Budget > lire la liste permet de se rendre compte que c'est vrai.
Kiwifou
Life is a waiting game

le 13/01/2012 16:17
le co-auteur* (scuse ezequiel)
Kiwifou
Life is a waiting game

le 13/01/2012 16:19
A noter une incohérence dans ce que j'ai rajouté, j'alterne tutoiement et vouvoiement. Il faudra qu'on corrige ça.

Légende
le 13/01/2012 23:20
Citation :

- Tempothresh
- Tempo (tuer avec des grizzlis ça n’a pas de prix)


boui ce sont de jeux pas joué voir inconnus il y a surement mieux ^^ pareil niveau aggro il n'y a pas que du G/W ...
ensuite la partie deck ressemble à un sous dtb ... peut-être bien insister sur le fait que ces jeux font partie d'une infime partie de ce qui existe !!!

ensuite :

Citation :
Mais alors, l’association testostérone, bêtises et Magic c’est fini ?

Non !
Si comme moi vous êtes un addict des discussions sans fin sur le ban de tel ou tel cartes accompagné bien entendu de savoureuses joutes verbales et d’argumentation bancale on a ça aussi : cliquez là.


À pars faire fuir, je vois pas l'intérêt ...
Zappayaga
le 13/01/2012 23:41
L'intro est sympa, et correspond bien à l'idée de mettre de l'humour dans l'article.
(Je ne sais pas où est-ce que tu as trouvé cette vidéo, mais chapeau :o)

Le paragraphe "quelques illustres joueurs" est sympa mais pourrait être affiné je pense. Il fait trop "bloc" et est trop long.

Mettre une liste de cartes représentatives du format me semblerait judicieux, ça permet de donner une meilleur idée du format.
Par contre, ça c'est à éviter :
Citation :
- Si vous avez peur de jouer avec des mauvaises cartes, sachez que c’est faux car vous avez dans le format Force of Will, Sinkhole, Hymn to Tourach, Demonic Tutor, Flot soudain, Brainstorm, Usine de Mishra, Maze of Ith, Channel, Crop Rotation…

Faut quand même remarquer que les deux premières cartes citées dans l'article c'est FoW et Sinkhole, soit deux des trois cartes les plus chères du format. C'est pas vraiment les premières cartes à citer, c'est franchement contreproductif pour le coup je pense :/

Effectivement, l'alternance tu/vous est pas optimale :D
Et j'ai vu quelques fautes d'orthographe à corriger (mais je ferai la relecture détaillée plus tard).
yui
le 13/01/2012 23:43
Citation :
(Je ne sais pas où est-ce que tu as trouvé cette vidéo, mais chapeau :o)


Dans le oik
Dizdemon
France
Slivoïde
le 13/01/2012 23:58
Je sais pas si il faut répondre là ou sur l'autre topic donc bon je ferais peut-être un copier/coller sur le forum pez.

Déjà félicitations kiwifou pour cette nouvelle présentation, je trouve ça très agréable à lire et bien équilibré entre le sérieux et le moins sérieux.
Les quelques fautes sont normales lorsqu'on écrit un texte aussi long, surtout à l'ordinateur.

Le seul passage que je trouve vraiment problématique n'est pas de toi, donc ma remarque s'adresse plutôt à thepleymo/ezequiel: je trouve la présentation des decks vraiment pas terrible, comme l'a dit max d'ailleurs: c'est en vrac, avec des decks qui ne veulent "rien dire" (UB Thresh? ok je connais mais ça reste un OVNI pour n'importe quel lambda, même celui de Legacy - idem pour The Deck). En fait, il faut au choix des descriptions précises en quelques phrases ou un lien vers une liste.

Citation :
Pox (Attention ce jeu peut potentiellement créer une dose élevée de frustration chez votre adversaire, à manipuler avec prudence)


Juste énorme. Je ne compte plus le nombre de fois où j'ai failli casser mon clavier lorsque j'ai testé contre ce deck piloté par thepleymo :)

Légende
le 14/01/2012 0:13
M'ouais... la référence youtubesque ne me semble pas vraiment du tout une invitation humoristique ( il n'y a qu'à lire les réactions faisant suite à ce post sur le Gen) et la voir associer à un article de fond sur le Peasant me parait bien mauvais.

J'aurais bien vu une intro plus classique à la " Belle au bois dormant" :

(vite fait sur place...) Le jour de la naissance du Magic mtg, les bonnes fées accoururent au chevet d'un jeu si prometteur. La première à se présenter, Fée Vintage lui promit un P9 en dollars avec des cartes qui feraient son mythe et consacreraient ses élites. La seconde, fée legacy l'enveloppa dans un pool immense et luxueux, recouvert de spoilers aussi brillants que des alouettes, la troisième fée Etendu se cassa la gueule en montant l'escalier et fut remplacé in extremis par fée Modern qui lui offrit un environnement tout neuf et des bans à gogo, la quatrième, fée T2 lui accorda la rotation et la jeunesse éternelle. Fée EDH vint aussi avec son baluchon rempli de gros thons, de contrées exotiques et de généraux hors du(es) commun(e)s. Enfin, un peu après toutes les autres, Fée Peasant se présenta devant le jeu. C'était une fée bon enfant, rubiconde et souriante. Sans faire de chichis, elle claqua quatre bises sur les joues du petit Magic et déposa dans son coufin un joli paquet bien ficelé de cartes que les autres fées avaient négligé. Le paquet était plaisant, le petit Magic ouvrit de grands yeux, sourit, tira la ficelle. Il y avait là les communes (beaucoup) les uncos (beaucoup aussi) et aucune rare et cela était tout aussi beau que le reste...etc...
Ezequiel54

le 14/01/2012 8:22
Quel poete !
j'aime beaucoup


DEMON
le 14/01/2012 11:02
j'aime pas non plus l'intro que tu as fait kiwi :(, peut etre retirer le coté lourdingue de l'affaire.

ensuite, il faut absolument retirer les JUSTFIFICATION de ban dans l'article. (trop chères..)

diversifié les decks aggro (red deck win ...)

tempothresh, effectivement vaut mieux pas le mettre, ça m'a fait plaisir c'était juste une masturbation personnelle :O
TheSource
Futuroscope
Légende
Canard
le 14/01/2012 11:49
Très joli, d'ailleurs j'ai poussé la verve encore plus loin en reprenant ton texte.

Le jour de la naissance du Magic mtg
Les bonnes fées accoururent au chevet
De ce jeu si prometteur
Espéraient faire notre bonheur

La première à se présenter Fée Vintage lui promit un P9 en dollars
cartes qui devinrent rapidement de véritables stars
du P9 elles feraient son mythe
et consacreraient ses élites

La seconde, fée legacy l'enveloppa dans un pool immense et luxueux
recouvert de spoilers aussi brillants que coûteux

la troisième fée Etendu se cassa la gueule dans l'escalier
et par fée Modern in extremis put-être remplacée
Celle-ci lui offrit un environnement tout neuf et des bans à gogo
Qui touchaient tout les jeux qu'ils soient aggro, control ou combo

la quatrième, fée T2 lui accorda la rotation et la jeunesse éternelle
Mais c'était un format peut pratiqué par les gentes damoiselles

Fée EDH vint aussi avec dans son baluchon
Un format composé uniquement de singleton

Enfin, un peu après toutes les autres, Fée Peasant se présenta devant le jeu
C'était une fée bon enfant, rubiconde, souriante et d'un air toujours joyeux
Sans faire de chichis, elle claqua quatre bises sur les joues du petit Magic
et déposa dans son coufin, bien ficelé un joli paquet de cartes éclectiques

Le paquet était plaisant et le petit Magic ouvrit de grands yeux
Et toutes les fées comprirent qu'il était heureux...
Kiwifou
Life is a waiting game

le 14/01/2012 12:12
Bon alors exit l'intro je suis d'accord.
Exit les decks inconnus (tempo U/B) et in affinity, red deck win).
Peut-être plutot que mettre un lien pour le Gauntlet on pourrait en faire un concentré en virant certains decks pour que le lecteur lambda n'ai pas à aller voir plusieurs articles (je dis pas que certains deck du Gauntlet sont inutiles juste que en en faisant un concentré on donnera une idée générale du format au joueur qui passe voir l'article)?
Transformer le paragraphe sur les illustres joueurs (affiner les idées et le rendre plus court) je m'en charge, je soumettais plus une idée que autre chose là.

Retirer les justifications de ban vous-êtes tous d'accord ? Ca evitera les conflits ?
Pour une intro à la Canard, ca me va mais faire un poème (aussi joli soit-il) je trouve ça exagéré. Soit on prends un texte de Canard, soit je peux ecrire une histoire. A vous de me dire (Ca me ferait plaisir d'ecrire une histoire mais Canard saura mieux que moi y mettre du second degré).

Le paragraphe rapide sur le trolling/ban en peasant, je pense que ça peut-être sympa mais sans mettre de lien vers un topic, juste en tant qu'anecdote. Changer l'odre des cartes fortes jouées en peasant est effectivement essentiel, si FoW et Sinkhole sont en premiers le mec va juste se dire "ooh un legaçy bis". Peut-être rajouter une liste de cartes improbables jouées ?

Ca pourrait plaire de voir des cartes limites inconnues dans des jeux plutot bons (deux d'entre vous l'ont suggérés).

Autre chose, j'aimerais faire un travail sur les titres comme je l'ai fait pour certains pour les rendre plus originaux que : "contraintes du format" et autres trucs trop formel.

Bref j'attends votre feu vert pour une remise à jour.
charlee
Je suis une moule

le 14/01/2012 12:13
Quelques decklists, ça ferait pas de mal. Il faudrait trouver la bonne présentation, mais ce serait moins flou qu'une vague liste d'archétypes.
Kiwifou
Life is a waiting game

le 14/01/2012 12:25
Donc les principaux decks synthétisés avec le lien de la liste et un autre lien pour approfondir si le lecteur le souhaite ça parait un bon compromis ?
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