blind
vole comme un papillon, pique comme une abeille

[Deck] Slivoïde
le 14/02/2008 22:31
Salut tout le monde, le format peasant me tante bien et j'aimerais bien savoir si les slivoides sont représenté et si oui quel est le "meileur" deck.

Coordialement blind
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zebigcoconut
Chat-Long, Burgondie méridionnale
le 01/12/2016 21:02
Pour la protection Filins prismatiques c'est le mieux, et oui Lead the Stampede t'apporte un moyen assez unique de repartir et/ou déborder le board adverse, voilà pourquoi je la préfère à Fiole d'Æther
Julianor
le 18/08/2017 17:38
salut a tous,

Je m’intéresse aux différentes listes slivoide actuelles et je me posais quelques questions :

-En T1 vaut il mieux Slivoïde crotale ou virulent, sachant que *4 slivo a plaque semble obligatoire dans le package.
- Le fait de mettre En tête de la ruée me semble bien pour un deuxième souffle mais est ce que c'est vraiment mieux que fiole ? ou c'est une histoire de budget ?
- Enfin, vaut il mieux resté en blanc / vert ? ou avec une 3eme couleur pour le vol et le linceul ? 4 couleur me semble chaud tellement la mana base est dure à avoir en peasant.

Voila, bisous bisous
andriana
Limoges, France
le 18/08/2017 18:07
Je suis pas un spécialiste du deck mais en Peasant, je jouerais 4 fioles + mini splash bleu ( 1 île grand max ). http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck.php?ref=360394 ce genre de deck. Tu peux jouer le slivoide ailé ou le slivoide chercheur MD selon ton métagame.
zombie33
Tante

Légende
le 18/08/2017 18:25
Chercheur MD et toolbox c'est une obligation quand on joue fiole c'est la seule manière de rendre le jeu non-linéaire et de lui permettre d'avoir du répondant. Pour moi slivo ne doit pas se passer dans sa toolbox de l'harmonique main deck surtout dans le meta actuel.
zeroxceet
le 13/09/2017 14:50
Bon avec le downgrade de Lead the stampede, on rentre quoi comme unco ? les pros du build , vous pensez à quoi comme liste ?

fiole ?
harmonic ?
des slivos unco cool ?
kricheck2001
We are the spark, that light the Fire
Gobelin
le 13/09/2017 14:53
Vial X4 et si il manque une unco dissmember et + que fine :)

IMHO OBV
Toufmade
Chasseur de papillons sauvages, Trollement votre

le 13/09/2017 15:16
Ce bon vieux Slivoide Cristalin vous salue ;-)
zebigcoconut
Chat-Long, Burgondie méridionnale
En tête... du classement
le 13/09/2017 15:56
Je vote pour :
3 vial
1 Cristallin
1 Harmonic (MD)
zombie33
Tante

Légende
le 13/09/2017 15:58
En ce qui me concerne, les uncos de slivoïde sont ces 5 là depuis presque 3 ans maintenant. Pas de raison de les changer.
zeroxceet
le 13/09/2017 16:03
et on sort quoi pour rentrer lead ?
zombie33
Tante

Légende
le 13/09/2017 16:05
A première vu je dirais les cartes non créatures du deck si tu en as
zebigcoconut
Chat-Long, Burgondie méridionnale
le 13/09/2017 17:59
A part Prismatic Strands, je vois pas de cartes non créatures dans le pack (je compte pas vial ofc). Filins me semble intéressant vu la prolifération de Burn.
knightseb
Houilles, FRANCE
Lead the stampede
le 15/09/2017 9:37
Prismatic est la seule carte non land, non vial, non slivo du paquet depuis des années et honnêtement, je ne vois pas pourquoi il sortirait ...
Toufmade
Chasseur de papillons sauvages, Trollement votre

le 15/09/2017 10:35
honnetement, je vois pas pourquoi on conserverait Prismatic dans slivo. C'est fort contre approximativement 2 cartes, soit Pyroclasm et Firespout, qui ne sont pour ainsi dire plus jouer. C'est très très très moyen contre les sweeper créatures (qui peuvent faire des trucs en réponse, donc sans que tu puisses flashbacker/ et/ou qui reste en vie), qui sont devenue la quasi norme (Crypt Rats / Krak Shaman).


Un truc comme Vines (Qui de toute façon fait "delay" un sweeeper, dans la mesure ou un sweeper seul, sauf alignement astral, ça suffira pas, il faudra un removal à coté pour réduire l'endu). De plus, Vines peut mettre 4 points supplémentaire (Miam la clock), fait fizzle des trucs relous (Genre Cloak :{, Rancor, des trucs d'Infect, Ghostly), et surtout le CCM est bien bien meilleur.

L'autre alternative cohérente (Non vraiment, Prismatic, c'était bon en 2014-2015 grand max), c'est grapple. Ca récup un lord buté/Horming, c'est un impulse au pire des cas, et ça peut assurer les land dro (Peut utile dans slivo).

Après, une fois Lead commune, jvois peu de slot qui peuvent rivaliser (Eventuellement Vines, c'est toujours très fort, et très intelligent comme carte).
zombie33
Tante

Légende
le 15/09/2017 10:40
Toufmade a résumé ma pensée sur prismatic et pour vines je trouve ça triste quand tes slivoïdes ont le linceul.

En résumé c'est tout con, si vous voulez faire un bon slivoide réduisez au maximum le nombre de sort non-slivoide, surtout que Lead the stampede n'en sera que meilleur.
Toufmade
Chasseur de papillons sauvages, Trollement votre

le 15/09/2017 10:45
Mouais, jtrouve qu'une carte peu utile quand tu es deja maxi frais (ou dans un nombre de cas objectivement bas), mais très utile dans les autres cas, c'est fort.
Hint : rats des cryptes, c'est un bonne carte dans dévo, pourtant, c'est peu synergique avec grey aussi. Des exemples comme ça, il y en a plein (les cantrips dans combo quand tu as déjà ce qu'il te faut, c'est nul aussi si on pousse le raisonnement).

De toute façon, pour avoir resleevé slivos avant hier, jsuis passé à 4 Fiole + 3 Grapple en sort non créa, et ça me satisfait très très bien. Grapple, c'est quand même une carte totalement sous joué au vue de sa puissance (Really, c'est genre nettement + puissant qu'une impulse).

Mais vines, c'est une carte (comme Grapple), hyper polyvalente. Ca rentre très bien dans n'importe quel shell %G aggressif.

Après, on est d'accord, perso, des que lead passe commun, je cut mes 3 grapple pour 3 lead.
zombie33
Tante

Légende
le 15/09/2017 10:51
Citation :
Prismatic est la seule carte non land, non vial, non slivo du paquet depuis des année


On a vu déjà des Hive Stirrings (faut pas jouer ça même actuellement c'est mauvais), et toufmade parle de Vines ou Grapple et en l'état actuel je le rejoins tout à fait. Non Prismatic n'est pas l'unique choix viable.

Citation :
Après, on est d'accord, perso, des que lead passe commun, je cut mes 3 grapple pour 3 lead.


La question du monsieur était à l'origine "on sort quoi pour rentrer lead ?", donc on est bien d'accord, en dehors de vial et lead aucun sort non-slivoide :)
xromdamx
Vial
le 15/09/2017 11:15
Je regarde les 8 decks slivo qui ont perf depuis le debut de l'année et je vois Vial que dans un pack (pack qui jouait distant melody par ailleurs). Alors je ne sais pas depuis quand vous n'avez pas sorti les petites betes de vos classeurs mais j'ai vraiment des doutes sur la carte.
VeloO
le 15/09/2017 11:59
Citation :
Je regarde les 8 decks slivo qui ont perf depuis le debut de l'année et je vois Vial que dans un pack (pack qui jouait distant melody par ailleurs). Alors je ne sais pas depuis quand vous n'avez pas sorti les petites betes de vos classeurs mais j'ai vraiment des doutes sur la carte.


Tant mieux si des joueurs ont perfé sans ca, ca montre juste que jouer des slivos ca peut être fort, même sans vial. Mais ca ne veut pas dire que Vial n'apporte rien à ce pack.
Vial ca fix, ca accélère les sorties, ca permet d'avoir des réponses adaptées à ton adversaire et ca gène les joueurs de contres. En plus, ca rend le jeu et les actions moins "automatiques", c'est plus dynamique et sympa à jouer pour le joueur slivo et plus compliqué pour l'adversaire.
Toufmade
Chasseur de papillons sauvages, Trollement votre

le 15/09/2017 12:05
Fiole, c'est une carte qui se discute. Il y a énormément de chose à dire dessus. En l'état cut les fioles pour des lead, c'est plutôt pertinent (peu de counterspell), tu perds certes le tempo que t'octroie fiole, mais tu réduis les topdeck foireux, et tu as un moteur à CA qui t'amène un second souffle (Tu deal du CA contre du tempo, c'est un deal correct, mais c'est un choix)

Apres, avec la possibilité de jouer les 2, je jouerais les 2 tous les jours oui. Fiole, c'est quand même une carte tricky et qui est un excellent accélérateur à particule qui permet d'avoir des départs très aggressifs si la carte est en main de départ (En plus de faire win vs tout ce qui compte un peu trop sur les CS, et ceux à +/- tous les moments de la game).

Sur fiole, j'aimerais revenir sur l’intérêt d'en jouer 4 et non 3 (Comme certains hérétiques le font).

1points : un peu tour sur mtg top 8 s'impose, on va dans les onglets stats, et on regarde comment est joué la carte en modern/legacy. On constate directement que la carte est toujours joué en *4. JAMAIS un build, dans l'histoire de mtg n'a joué que 3 Aether Vial (Je parle dans le monde ultra compétitif).

La raison est assez simple : la carte est excellente qu'en main de départ (ou à la limite sur la première draw si tu es sur la draw), ou alors vs le MUs jouant affreusement des CS. En dehors de la main de départ, la qualité de la carte se dégrade rapidement pour devenir un topdeck aussi (voire pire) mauvais qu'un land dès les premiers tours passés.

Donc soit on accepte ce risque, et en réfléchissant sur le méta on intègre les 4 fioles, soit on n'en joue un bon 0.

Après l'argument "blablabla" contrainte de 5 uncos, ne passent pas : en effet ça a toujours été un mauvais argument sauf cas extrêmement précis : il faut pouvoir justifier ces choix par autre chose que des critères de place limitée. Tous les decks ont un nombre limitée de place (60-61), et tous font le choix de jouer Vial, en *4. Quitte à réduire les autres enablers/excellentes cartes.

Mais après la question de l'utilité de fiole dans le méta actuel se pose. La carte donne un gain de tempo non négligeable (genre vraiment), et permet de dodger tous les MUs à base de contre. Ce gain de tempo permet d'ailleurs d'utiliser bien mieux des cartes comme lead ou Homing. Payer 3, c'est +/- ce mettre alltap, mais avec une fiole, tu peux accélerer la clock en jouant direct une bête tuto/piochées.

Imho, oui j'en jouerais 4 s'il n'y a pas de confrontation avec Lead. En létat, je joue 4 fiole parceque je les ai, ce qui n'est pas le cas de lead :D


Après, sur les 8 listes ayant perfé, combien ont leur carré de fiole ? La carte est quand même devenu excessivement chères pour du peasant (J'ai un truc de l'ordre 1 fiole = 1 deck Fearies en tête). Pas dit que des 8 listes, tous avec leurs carré de dispo.
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