Darkent
Non-Souchien Absent

Ixalan
le 14/06/2017 16:50
Nouveau Bloc pour la rentrée.

Citation :
Magic Open House : 16-17 septembre 2017

Week-end d'avant-première : 23-24 septembre 2017

Date de sortie : 29 septembre 2017

Draft Weekend : 30 septembre - 1er octobre 2017

Week-end du Game Day : 11-12 novembre 2017

Sortie Magic Online 29 septembre 2017

En vente dans Magic Online : 29 septembre 2017

Début de la ligue Magic : 2 octobre 2017

Pro Tour Ixalan : 3-5 novembre 2017

Lieu du Pro Tour Ixalan : Albuquerque, Nouveau-Mexique, États-Unis

Formats du Pro Tour Ixalan :

Rondes suisses :
Standard

Draft Ixalan

Top 8 :
Booster Draft

Code à trois lettres officiel : XLN

Fil Twitter : #MTGXLN

Langues disponibles : anglais, chinois (simplifié et traditionnel), français, allemand, italien, japonais, coréen, portugais, russe et espagnol
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DrFlake

DJINN
le 06/09/2017 13:50
fin bref, je drop

impossible de discuter sans avoir a faire a des reactions agressives, c'est triste
Darkent
Non-Souchien Absent

le 06/09/2017 13:51
Citation :
Pas spécialement. C'est une vérité, ces ban qui ont eu lieu on fait mal à l'image du format.

Faudrait pas que ça recommence régulièrement.. auquel cas vous continuriez à les défendre?


Dis donc Oliv tu fais partie de ces personnes qui utilisent les termes "faits", "contats" et "Vérité" en lieu et places des termes "opinions" et "avis" ?

Je pense que là tu parles pour ceux qui aimaient déjà pas le Standard, donc osef au final non ?
niarfounet
Saint smc, priez pour nous !
le 06/09/2017 13:51
Qu'aurais fait Jésus a ta place, DF?
Birdish
Anachoretes Aigritos Ab Ovo

le 06/09/2017 13:53
Citation :
branche


Depuis quand est-ce que Darkent conjugue convenablement l'impératif ? Faut faire quelque chose parce qu'on a pas l'habitude et que ça fait vraiment mal aux yeux.

Citation :
sombre


Mollo quand même, y'en a qui ont été victimes de violentes accusations de racisme par MP pour moins que ça.
(OL)\iv/

le 06/09/2017 13:57
Non je parle de mon cas localement, les personnes avec qui j'ai pu discuter en boutique.

Faut pas croire que c'est anodin d'avoir des MàJ en standard. Surtout autant de ban. D'habitude c'est des NO CHANGE. L'année dernière c'était coup sur coup..

Le truc c'est que vous trouvez ça normal limite. J'aimerais bien' avoir votre avis dans 2-3 editions si ça continu comme ça
Darkent
Non-Souchien Absent

Oliv
le 06/09/2017 13:59
Citation :
Faudrait pas que ça recommence régulièrement.. auquel cas vous continuriez à les défendre?


C'est clairement ça que j'appelle une attitude ingrate de pourri gâtés. Tellement sur un nuage de conforts que lorsqu'un truc est pas bien c'est directement l'apocalypse.

T'as l'air de parler des bans de T2 comme si c'était une faute professionnel, y'a pas un moment où tu mesures tes propos ?
bastos
Suisse Normande, France
Spectre
le 06/09/2017 13:59
Une créature 1/1 vol sans défaut + 1 capa + 2 types de créature pour %W suffira-t-elle à calmer les animosités des forumeurs (oh mon Dieu c'est un jeu de mot !) ?
Vous le saurez en lisant les prochains posts de Pop-Corn Inside !
Morosophe
Lille, France
Spectre
...
le 06/09/2017 13:59
On a statistiquement eu le même nombre de Groumpf que sur une bonne édition habituelle. Je me souviens avoir eu besoin de bien plus de ressources d'optimisme pour la Bataille de Zendikar. La majeure partie des bonnes cartes avait été "vue" lors des spoilers, quelques cartes sur-estimées (Eternal Scourge,Fêtard du hourvari, Masse infiltratrice); quelques cartes sous-estimées (Elder Deep-Fiend, Brutalité collective, Obscur salut, Alliance bénie) mais dans l'ensemble, l'édition a été bien estimée...

C'est vraiment le FLAVOR qui a fait du mal :/
Darkent
Non-Souchien Absent

le 06/09/2017 14:00
Citation :
Le truc c'est que vous trouvez ça normal limite.


C'est pas qu'on trouve ça normal c'est que l'erreur est humaine et qu'on l'accepte.
Comme ca a déjà été dit au moins 5 fois sur ce thread, une équipe de 10/15 personnes ça a le droit de se tromper parfois.
Darkent
Non-Souchien Absent

le 06/09/2017 14:03
Citation :
C'est vraiment le FLAVOR qui a fait du mal :/


Ouais pour Battle for Zendikar je suis d'accord.
Iscariote
le 06/09/2017 14:12
Non mais les ban ils arrivent à un moment ou les JOUEURS ont crié au scandale de la nouvelle rotation trop rapide et ou WOtC a été forcé de revenir en arrière et de faire interagir des cartes qui n'auraient pas forcément du interagir entre elles.

Les mecs de la FFL, qu'ils soient 10-15 ou 50, si c'est pas des mecs niveau team de test pré PT de pro ... Ils ne sont là que pour sauver les meubles.
C'est le boulot des pro de breaker le format. Encore heureux que ça arrive encore ça crée de belles surprises.
Actuellement le powerlevel a baissé pourtant le format standard est, d'avis de pro et de non pro, excellent.
Nabokov
le 06/09/2017 14:12
Personnellement les bans en T2 me dérange pas. Je ne joue pas spécialement plus standard que les autres formats mais les bans je les acceuil toujours favorablement. En dehors des considérations de remise en question (faut oser avouer que l'on a eu tort et que l'on revient en arrière) ça apporte très souvent (pour ne pas dire presque toujours) une ouverture aux formats et un renouveau de deck building, et ça je trouve que c'est une bonne chose :)

Concernant Moon, j'ai adoré l'extension, mais comme Moro, trop d'eldrazi...
(OL)\iv/

le 06/09/2017 14:13
Citation :
T'as l'air de parler des bans de T2 comme si c'était une faute professionnel, y'a pas un moment où tu mesures tes propos ?


Les mecs sont pas payé pour ça ? Si oui c'est bien des pros. Si non OK mea-culpa, en amateurs t'as pas que ça a foutre dans ta vie.

Si moi demain à mon boulot j'ai un retour client problématique ma hiérarchie va me casser les couilles, ça va jouer sur mes primes, et je serais en vue en candidat pour un prochain licenciement. C'est ça l'environnement pro (pro du mot: profession)

niarfounet
Saint smc, priez pour nous !
le 06/09/2017 14:30
Les mecs sont payé pour tester et équilibrer une ébauche de standard et de limité. Pas pour faire un format parfait.
Morosophe
Lille, France
Spectre
...
le 06/09/2017 14:37
Citation :
C'est le boulot des pro de breaker le format. Encore heureux que ça arrive encore ça crée de belles surprises.


Non, mais là, on réfléchit mal, on part du principe que le but d'une édition, c'est de contenir une stratégie gagnante qui fait gagner tous les matchs et que c'est cela "la surprise" ...
ALors que le beau jeu se situe ailleurs.

Bref, fournir un environnement de jeu intéressant ne consiste pas à le verrouiller violemment et à ne laisser que "les pros" casser le format. C'est de fournir un ensemble de jeu ou les plays, les counterplays etc etc sont suffisamment équilibrées pour permettre aux joueurs d'exercer de vraies compétences de lecture de jeu, de réflexion, d'initiative (etc etc etc etc etc ...)
Et bon, il y a des outils de gamedesign pour cela. Le truc le plus con, "la base", c'est la structure en 3 pierre-papier-ciseau. Après, on a des trucs plus élaborées; les 5 couleurs de Magic dérivent justement du premier échelon de complexité au-dessus ...

Mais tous ces outils demandent que le jeu soit conçu d'un seul "bloc", par un seul esprit, et que le game design ne soit pas divisé entre zone d'expertise où chacun garde son pré carré.
Morosophe
Lille, France
Spectre
...
le 06/09/2017 14:38
Citation :
En dehors des considérations de remise en question (faut oser avouer que l'on a eu tort et que l'on revient en arrière) ça apporte très souvent (pour ne pas dire presque toujours) une ouverture aux formats et un renouveau de deck building, et ça je trouve que c'est une bonne chose :)


Enfin, c'est mieux d'avoir un format ouvert et renouvelant le deck building sans avoir à bannir ... :D
(OL)\iv/

le 06/09/2017 14:45
M'étonnerais que ce soit la version du patron d'hasbro section wotc.

"Bon roger, tu prend 15 mec random, il nous dev ce qui peuvent. On verra bien pis on fera un million de copie de leurs soirée kitchen.

si ya des ban de cartes qu'on vient de sortir en booster pas grave. C'est que des mômes qui jouent à ce jeu de merde tfacon!"

(Rire de mec à cigares buvant du whisky)

Morosophe
Lille, France
Spectre
...
le 06/09/2017 14:45
Citation :
ou WOtC a été forcé de revenir en arrière et de faire interagir des cartes qui n'auraient pas forcément du interagir entre elles.


Euh, Marvel n'était pas sensé interagir avec Emrakul ?

Euh, Félidar n'était pas sensé interagir avec Saheeli ?

ça fait court la rotation, quand même, une SEULE édition de différence. Non, là ils ont foiré leur coup. La modification à l'arrache de Félidar puis "merde, ça foire"; c'était pas pro du tout ... Mais on voit bien que dans leurs idées de rendre REVOLT intéressant, ils avaient complètement oublié l'édition d'avant. DONC je pense que c'est parce que le travail a été organisé dans des petits groupes qui ont oublié de discuter. Un groupe qui a travaillé sur les ARTOS, un sur ENERGIE, un troisième sur REVOLT, une quatrième qui a travaillé sur DETAP en prévision d'EXERT. Ils ont fait une ou deux réunions inter-comités; où certaines cartes ont été élaborées (Cœur éthérique de Gonti, Baleine éthertidale) ... puis une fois fait, pouf pouf, ils ont replié bagage.
Et comme personne n'avait de vision d'ensemble, quand un gars a proposé la correction sur Félidar, personne n'a tilté ...
SnapVigne44
Modérateur, Forum modern
Druide
le 06/09/2017 14:48
En fait le truc Oliv, c'est que tu ne suis ni le standard, ni les articles de Wizard vis-à-vis du standard.
Ils ont avoué avoir merdé. C'est même pour ça qu'ils ont créé une équipe constitué de pro (Melissa de Tora par ex) qui se chargera de playtest.

Ensuite, entre autres, ils ont fait ça pour le bien du format. Certaines cartes étaient bien trop présentes, ou empêchaient des archétypes d'exister, et même si le format était pas un " 1 deck full top8", ils ont jugé que pour le bien du format c'était le mieux.
De plus, ils ont même déclaré, et c'est peut-être ça qui te fait défaut niveau informations, qu'ils avaient été plus sévères avec les bans là qu'auparavant, et que s'ils avaient eu la même politique de bans sévères, collected company serait aussi passée à la trappe en T2 à l'époque. (peut-être même delver, je sais plus si ils avaient parlé de delver)

Cela dit, marvel et felidar sont bien des erreurs d'équilibrage et sont complètement leur faute, mais à côté ils font des années et des années de bons travaux.
Toi dans ton exemple, tu vas sans doute te faire défoncer par ton patron etc. Mais si ça fait 20 ans que t'es dans la boite, et que tu fais un bon boulot, a priori ils vont te garder quand même...
Là c'est un peu pareil, ils ont merdé, mais bon, tant que ça recommence pas à chaque format... Et vu que ça a aboutit à une décision de refonte de l'organisation de création des extensions, à mon avis y'a effectivement eu licenciements (plus besoin de vous, bye), et peut-être primes en moins etc... Mais ça, ce n'est pas communiqué.
(OL)\iv/

Snapvigne
le 06/09/2017 14:56
Ce que t'as pas compris c'est que je répond juste à niarf et DK qui trouve normal ces ban et j'explique mon point de vue

Stou'
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