vicman
[Deck 20PV] Chandra, Fire of Kaladesh
le 20/05/2017 14:07
Bonjour,
Je me remet au format 1 vs 1 avec des amis car on trouve le format plus agréable à jouer dernièrement et je pense qu'il y a beaucoup de chose à explorer encore.
J'aimerais votre avis et des cartes que je pourrai peut-être rentré dans mon deck.
Le lien ne veut pas s'afficher, je vous enjoins à regarder dans la section deck top 8 à la ligne
Commander Les Arpenteurs de Palaiseau Mai 48 14/05/17

Sinon, lien vers la vidéo que j'ai fais :
https://www.youtube.com/watch?v=523kFz0I29g

Le deck est relativement abouti déjà au vu de mon résultat mais il y a toujours moyen de s'améliorer
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newtraderdu78
Region Parisienne, France
le 05/06/2017 19:04
Citation :
Ensuite je peux infliger jusqu'à 5 à une créature si jamais Reyhan a passer ses marqueur à une autre créature.
Si tu utilise ton removal pour tuer ta propre créature je suis ok !

Non mais tu t'es full tap pour ta wrath derriere tu prend bruse et 8 damages ou + selon la bete boosté (+ le gain life).. et tu dois gerer une bete X/4 ou 5 et un bruse touts les blasts rouges ne font pas ca y en a tres peu,le MU est a mes yeux vraiment pas en ta faveur apres la + part des joueurs de ce format sont malheureusement pas bon,vivement que wizou officialise le format et que les pros s'y mettent .
newtraderdu78
Region Parisienne, France
le 05/06/2017 19:08
En + y a que 3 Wraths rouge ds ton deck qui mettent 3 points ou + c'est pas ce que j'appelle bcp non plus hein..
Jeff150284
le 05/06/2017 20:46
Ce qui est dommage c est que sur le fond je suis OK avec tout ce que tu dis mais que dans la forme c est horrible certes tu reste un bon joueur d edh et ton raisonnement est fondé mais on fait pas avancer le format ou les choses en général en faisant des constats purement negatif ou en braquant les gens mais en trouvant des solutions et en restant constructif ton explication est bien mèné jusqu a ce vivement que les bons joueurs arrive ça donne pas envie d écouter ( simple avis d un manager)
On peut pas être insultant sous couvert de la vérité
C est vraiment dommage car tu es un de ceux qui pourrait vraiment amener cette communauté vers le haut sachant que tu es reconnu par la plupart ( dont moi)comme un des meilleurs dans le format qui pourrait amèné la communauté à élevé son niveau
meideros
Lyon

Légende
le 05/06/2017 20:49
Il a pas voulu etre insultant (bien qu'il a totalement raison), je pense que c'est juste histoire de montrer pourquoi le MU n'est pas en faveur de chandra
Jeff150284
le 05/06/2017 20:57
Je me doute bien c est juste ce qui transparaît rien a voir avec la personne qui pour le voir assez souvent dans les tournois boutique est super cool et qui m à toujours bien conseillé il a une super approche et de bonne connaissance du format l explication est tout à fait correcte en plus .c est la manière de le dire qui l étais un peu moins
newtraderdu78
Region Parisienne, France
le 05/06/2017 21:10
Ouai j'ai peu etre été un peu aggro je l'admet :)
Mais faut etre cash y a pas énormément de bons joueurs dans ce format malheureusement,c'était + pour lui expliquer qu'en jouant contre des joueurs avec un niveau faible on progresse pas et on a le MU contre tout.
Jeff150284
le 05/06/2017 21:19
Tout à fait d accord avec toi la fiez de chandra c est sa capacité à être moins all in que zurgo tout en restant assez agressif et en étant plus permissif sur les slot à rentrer dans la liste
Après effectivement le match up reyhan bruse est complique( mais pour quel jeu ça ne l est pas indice chez vous si un aussi bon joueur que deltour à choisit ce pack au démonic c est pas pour rien) mais comme tous les jeux du moment il faut choisir ce qu on veut battre et accepte que certain match sont difficile
newtraderdu78
Region Parisienne, France
le 06/06/2017 0:41
Citation :
mais pour quel jeu ça ne l est pas indice chez vous si un aussi bon joueur que deltour à choisit ce pack au démonic c est pas pour rien)

C'est par ce que je lui ai conseiller de le jouer qu'on en a bcp parlé etc hein et qu'il a voulu jouer ma liste a 2/3 mauvais slot pret ^^
lhf
le 06/06/2017 2:25
Je suis rarement d'accord avec NT, mais il a raison et être honnête de cette manière n'est pas insultant. C'est marqué sur le général que tu peux jouer des wrath et au vu du format, c'est la seule raison de jouer ce pack over les autres généraux red.
C'est le 3eme ou 4eme général de ce genre.

Je veux bien la dernière liste par contre.
gto019
OIK
le 06/06/2017 8:41
@newtraderdu78, je pense que le match up est très compliqué mais peut être moins compliqué qu'avec zurgo, dans le sens que t'as plus de ressources dans la liste chandra. Dans une stratégie mono red, c'est quoi le meilleur angle d'attaque pour contrer bruse reyhan pour toi qui connait bien le paquet? Le paquet à l'air tellement solide.
newtraderdu78
Region Parisienne, France
le 06/06/2017 9:48
Zurgo est pour moi complètement au dessus car il met une pression early contrairement à chandra,le meilleur angle d'attaque cest tjrs pression avec zurgo + blasts pour éviter que l'oppo gagne des lifes,en gros faut jouer les listes avec très peu de bêtes .
gto019
OIK
le 06/06/2017 10:44
Ok, c'est un peu l optique que je veux faire avec ma liste chandra, mais plus controle. Le but, c'est de faire une liste avec des matchs up moins polarisé, je viendrai probablement avec au prochain tournoi des zaps. Ca fera un bon point de comparaison avec celle de vicman. A mon avis, je kill plus lentement d'au moins deux tours ou trois. Il faut que je teste.
soullessoni
Paris
le 06/06/2017 11:01
Tuer plus lentement c'est laisser le temps au méchant de stabiliser, poser un kill ou partir en combo.
gto019
OIK
le 06/06/2017 11:04
Oui, je dis pas que je serai compétitif ^^ meme si ca serai cool mais essayer de build un truc différent qui marche et qui a des match up plus favorable contre les decks qui font chier zurgo sans perdre trop contre les decks que zurgo bat. Bref, build un deck mono red moins polarisé
Fevin


SYLVIN
...
le 06/06/2017 14:55
Je pense qu'il y'a carrément de la place pour un mono rouge aggro sans instabilité. Soit avec Zurgo mais des cartes raisonnables dedans soit avec un autre gégé.

Les résultat désastreux de Zurgo sont du à l'instabilité chronique des listes. La preuve flagrante c'est l'importance donnée au toss alors qu'historiquement RDW est un jeu qui n'est absolument pas toss dépendant.
gto019
OIK
le 06/06/2017 15:06
Pour le coup, je suis d'accord. En adaptant ma liste, j'étais arrivé à avoir un winrate de 50/50 contre breya avec zurgo avant le ban (stats sur 12 games et c'était la liste de Falakr à une carte près) mais le match up était toss dépendant. On a tout les 2 gagnaient 5 games sur 6 avec le toss. L'idée, c'est de prendre chandra et de faire un deck plus stable qui globalement tue rapidement mais peut être que zurgo est meilleur comme deck.
Jeff150284
le 06/06/2017 15:18
Tout a fait d accord avec févin row ne se résume pas a zurgo en DC
De ce que je en ai vu chandra est moins toss dépendant et peut faire des tours de dégâts important permettant de rattraper la lenteur du general
newtraderdu78
Region Parisienne, France
le 06/06/2017 15:41
Citation :
Les résultat désastreux de Zurgo sont du à l'instabilité chronique des listes. La preuve flagrante c'est l'importance donnée au toss alors qu'historiquement RDW est un jeu qui n'est absolument pas toss dépendant.

En DC c'est pas tout a fait vrai tu as un gg qui coute 1 que tu veux tjrs faire t1 on the play etant donné que ton zurgo sera tjrs moins fort que n'importe quel autre gg,dans les autres formats t'as pas ca.
Windston
Comité DC - Consultant
le 06/06/2017 15:53
C'est assez marrant de commencer un post par "Je suis d'accord" et d'écrire l'opposé du post précédent.

@NT : en étant sur la draw, tu perd une phase de bourre "facile", mais tu gagne une draw. Vu qu'une draw fait assez facilement 2 dégats en moyenne, c'est sensé plutôt bien s'équilibrer.
Sauf qu'en DC, beaucoup de listes n'arrivent pas à maintenir proprement le 2 dégats/draw, ce qui conduit à un winrate dégueulasse dès lors que le pilote perd le toss. C'est en particulier vrai sur toutes les listes qui jouent beaucoup de drop 3+.

Dans Chandra, en changeant le tour critique objectif, tu changes aussi la valeur objectif de la carte "moyenne". L'objectif dans Chandra n'est plus nécessairement de mettre des points au méchant au plus vite, vu que le général le fera bien mieux en midgame que ne le ferait Zurgo, par contre on perd l'explosivité.
Par contre, j'ai du mal à voir Chandra être capable d'aller jusqu'à l'archétype Big red tout en gardant le rythme avec les cadors du format.
gto019
OIK
le 06/06/2017 16:22
C'est pas non plus des hyper gros drop, je pense à stormbreath dragon, glorybringer, chandra flamecaller, peut être même titan de la fournaise ou fêtard du hourvari.
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