Je propose un petit feedback, histoire de relancer le débat de manière plus qualitative (J'suis qu'en même sympa, en relisant ce topic, je me suis rendu compte qu'il y a eu des posts hyper limite envers moi =) ).
Les arguments qui laissent penser qu'Hymn est un problème :
: Cette carte est tout simplement responsable de trop de non partie
: HTT est une carte surjoué, quasiment tous les builds jouant du
(En fait tous ceux qui peuvent assurer le BB tour2) la joue en carré. Ce qui pour une carte responsable de tant de non game est problématique.
Perdre ou gagner sur un coup de chance n'attire pas ou peu les bons joueurs. Ajouter encore une couche supplémentaire d'aléatoire, ca ne peut que rendre les parties moins stratégiques, et le skill du joueur inutile.
Trop peu de stratégies/d'armes sont dispos pour contrer Hymn. On a certes le flashbback (Donc deep Analysis et dans une moindre mesure Think Twice, les autres sorts sont pas bons vs ce qui jouent Hymn), le Dredge (?), le Delve (Donc Gurmarg/ Mangrils), et la folie (y'a des bons sorts avec la folie ? Vraiment ? ), et les cantrips à 1 (BS en tête, mais caster un preordain post hymn, permet de limiter l'impact de l'hymn d'un point de vue de qualité).
Pour l'instant toutes ces solutions jouent bleus en majorité. En gros, la présence d'Hymn favorise vachement les Ux Controle- Combo (Familar, Thopter) ou les Ux tempo (Fearies, Ninja bear à plus de difficultés) donc le bleu. (en réalité, le bleu deteste les jeux à pression jouant une curve basse, ou les draw go, c'est la couleur la + à même de résister à la discard)
elle a un côté épouvantail qui fait que quand on affronte un deck noir, on est déjà en flip. Cela modifie aussi notre manière d'appréhender le mulligan (Et le build, mais ça c'est normal à mtg).
La carte est un mauvais topdeck. Oui et non. Dans les cas classiques (Parties courtes contre aggros qui n'a plus de main, tu auras d'autres cartes à grinder avant, Parties longues, l'adversaire aura toujours des cartes). Par contre la carte n'impacte pas le board (En meme temps, ça fait CA + Tempo + Bonus chatte)
La carte permet régulièrement de générer un tel retard d'un point de vue des ressources et du tempo, qu'un retour dans la partie est quasi voire totalement impossible dans les faits. La carte fait souvent des time walk, qui font du CA.
Des cartes sont bannis car elles sont non-fun, ou génératrice de non game (On interdit bien Strip mine à aggro, pourtant c'est uncos, y'a pas de raisons de laisser HTT à control)
Hymn a de nombreux remplaçants qui font du CA pour 2. Et c'est ça le plus triste dans l'histoire. Il y a des cartes qui font des choses similaires, mais qui ne font pas : "Oups je chatte je win". Non les cartes ici ont le même power level (CA +1), mais ne ravage pas des parties.
Au passage structurellement Hymn te pousse à jouer avec le moins de synergie possible dans ton jeux, ce qui favorise la couleur qui a les meilleures cartes intrinsèques (donc Bleu Ou Noir).
Ces cartes sont : les piocheurs à 2 noirs (Night's Whisper, Sign in Blood), Wrench Mind.
Enfin, il existe des versions fair d'Hymn (Comme le souligner Lulu il me semble). D'ailleurs la carte n'a jamais été joué dans the Rack (Pourtant c'est les bonnes couleurs, mais le coté non land, rend la carte fair, donc moins bonnes).
Argument defendant Hymn
"Je pompes que dalle à Magic" (From Abyssal <3, par contre, le film que tu cites à l'air cool, merci du tuyeau =) )
une fois la main vidée toutes les cartes discard sont des cartes mortes. Et là c'est le drame si t'as rien pour gérer les top decks
HTT est une des cartes historiques du format, une véritable légende de Magic qui, ne vous déplaise.
le soucis c'est pas HTT. Le soucis c'est les joueurs qui veulent un format compèt mais sont incapables de faire du métagame.
Contre Hymn tu oublies, en vrac, la mécanique folie, les cartes flashback, la mécanique dredge, dans une moindre mesure les cartes delve... (J'ai volontairement cutter Lumière doré, si ce truc rentre dans les side pour contrer Hymn, et juste Hymn, c'est abérant, d'autant que ça marche qu'en étant on the play).
J'aurais tendance à dire cooli avec la déchatte sur HTT. La carte a un potentiel frustration fort donc marquant. Comprendre, àça arrive au final assez peu les non game vs Hymn (modulo la définition qu'on donne à non-game, mais c'est assez vrai quand meme).
Sans HTT, il ne va pas rester grand chose pour gérer ce genre de deck (les combos) en dehors du bleu. Modulo que les jeux combos "mous" (ceux actuellement présent dans le méta. Ceux qui perdent contre un bon aggro/Infect) sont la solution à Hymn.
Il y a d'autres cartes frustrantes dans le format : Principalement Invigorate. Et de toute façon : les questions de fun/non fun, c'est subjectif et stérile. Et puis pour être honnète, prendre HTT T2, ça doit pas être + violent/frustrant que :
- Burn qui te colle 3 sur chaque spell et te bute T4
- Infect qui te kill T2 si tu n'as pas de quoi l'empêcher
- Arcane Tide/Storm qui déroule dans leur coin pendant 10 minutes et te kill T4
C'est une carte avec un CCM et un game plan qui rend le splash B pour la jouer impossible à faire.
Le format actuel est sain (J'approuve totalement ce point, ce qui risque de sauver Hymn au final). Modulo le top du online qui met 4 jeux jouant Hymn en top.