zombie33

Légende
Peasant unifié
le 03/08/2014 20:19
Depuis la coupe de France à Lyon, le Peasant en France fait de plus en plus d'adepte.
Ce tournoi (selon mes recherches, le plus gros européen) à fait découvrir le peasant à de nouveaux joueurs et c'est aujourd'hui le meilleur moment pour poser des bases saines.

Le Peasant est principalement joué en France, en Hollande à Groeningen et en Allemagne à Ingelstadt.
Les règles française diffèrent néanmoins des règles hollandaises et allemandes sur deux points :
- Le système de rareté
- La Ban List

La Ban List est un point délicat qui est source de débats virulents et de coups de gourdins dans la face que nous allons tenter d'éviter pour l'heure.



Le système de Rareté

Le système de rareté quant à lui mérite que l'on s'y attarde. Je rappelle le système français :
La rareté d'une carte correspond à la rareté la plus basse parmi toute les éditions de cette carte, à l'exception des éditions Renaissance et Anthologie pour lesquels on ne dispose pas de système de rareté sûr ainsi que Unglued et Unhinged.
* Sont considérés comme des éditions Coldsnap theme deck et Modern Masters.
* Les éditions virtuelles tels que Master's edition et Vintage Masters ne sont pas prise en compte.

Le système de rareté utilisé en hollande et en Allemagne est quant à lui le même et s'aligne sr celui du Pauper (qui rappelons le est un format officiel) :
- La rareté d'une carte correspond à la rareté la plus basse parmi toute les rareté de la carte sur le Gatherer.
* Les éditions virtuelles Master's edition et Vintage Masters sont prises en compte.


Que gagnons nous à changer notre système de rareté ?
: Un format unique pour toute l'Europe.
: Davantage de tournois et donc de Top8. On ne se limite plus à la France.
: Un système basé sur le Gatherer officiel de Wotc et donc à terme peut-être une officialisation du Peasant si le succès du format s'accroit encore.
: Un format plus simple à appréhender pour les nouveaux joueurs. La rareté française est quand même sacrément tordue il faut le reconnaitre (il y a eu des erreurs de rareté à la CdF)
: Globalement plus de cartes jouables. En effet les cartes des éditions virtuelles ont toujours des raretés inférieurs ou égales à celle d'origine ce qui peut créer de nouveaux archétypes.


Pourquoi ne l'avons nous pas fait plus tôt dans ce cas ?
Parce que nous perdons aussi certaines cartes avec ce changement. Principalement deux :

- Mishra's Factory : Nous considérons cette carte comme commune parce qu'elle a été imprimé une fois en commune dans l'édition Antiquities sous sa forme spring (quand même sacrément tordu). L'absence de cette carte affaiblirait Faeries et Burn.
- Maze of Ith : A peu de chose prêt, la commune la plus rare et la plus cher que l'on autorise. Elle est forte c'est vrai mais pas si présente dans le metagame. Si on regarde le top16 de la CdF peasant, on s'aperçoit que seul deux decks la joue et c'est en side en x1.


Alors je sais qu'on a tendance à regarder en priorité les choses que l'on perd et pas les choses que l'on gagne. Oui au premier abord on a l'impression que Control est en train de se prendre deux bans ! Mais il faut regarder aussi ce que ce changement nous apporte. Je vais lister dans le lien ci-dessous les changements de rareté que l'on va avoir pour ces deux systèmes et je suis sûr que les buildeur fous de ce forum vont être émoustiller : Changement de rareté

A première vue, parmi les decks gagnant il y a Goblins et Madness, mais il y'a en réalité du bon dans toutes les couleurs ! J'espère que le changement que je propose va susciter l'engouement et non la crainte. Je suis convaincu du bien fondé de cette évolution et j'espère que vous le serez aussi.

Ne prenons pas exemple sur les anglais qui utilisent leur propre système métrique comme si le reste du monde n'existait pas !



La Ban List

Je la met ici à titre indicatif mais il va de soit que tout débat concernant la ban list est totalement secondaire par rapport au système de rareté et que ceci ne sera débattu que dans un second temps avec des membres des communautés hollandaises et allemandes.


Ban List commune :

* Bazaar of Baghdad
* Brain Freeze
* Cranial Plating
* Empty the Warrens
* Frantic Search
* Jeweled Bird
* Library of Alexandria
* Mana Drain
* Skullclamp
* Sol Ring
* Strip Mine
* Tendrils of Agony

Banni seulement en France :

* Berserk
* Candelabra of Tawnos
* Diamond Valley
* Mishra's Workshop
* Force of Will

Banni seulement en Allemagne :

* Demonic Consultation
* Thopter Foundry
* Invigorate

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zombie33

Légende
le 03/08/2014 20:27
Pour plus de clarté dans la lecture je complèterais ces deux decks : Uncos - Communes
plaguerat
le 03/08/2014 20:29
Perso ca me parait loin d'etre stupide.

Y a des personnes de MV qui ont des contacts avec les autres communautés?
joebucheron
Bretagne for Ever, Joueur Occasionnel depuis 95
le 03/08/2014 20:29
Très très bien résumé. Merci zombi.
C est vrai que ça me fait chier de perdre mishra et maze of it en commune (mais elle reste jouable en slot unco)
MAIS c est l avenir du pez qui se dessine. 56 joueurs c est genial mais cela restera sans suite si on garde un système tordu (que j aime bien) qui rebutera plus d un.

Pas de troll svp ;-)

Légende
le 03/08/2014 20:31
j'approuve
Lucretia
Kardad Vantedge, Trixland
le 03/08/2014 20:52
très clairement, l'idée est bonne

J'ai juste peur de 2 choses :
- les longs débats que ça créera entre les gens qui vont (dire nan, pas ban celle-ci, mais fan celle-là...)
- est-ce que ça va réellement permettre de faire du pez "à l'international" car autant prendre le gatherer et modif la banlist c'est une bonne idée. Autant, faut pas trop espérer que pour autant, cela créera une communauté européenne de peasant
Lucretia
Kardad Vantedge, Trixland
le 03/08/2014 20:54
Par contre, je dis peut-être des betises mais
Ivory Tower c'était déjà unco en Antiquities nan?
Kiwifou
Life is a waiting game

le 03/08/2014 20:58
Dans ce qu'on gagne :

- Tour d'ivoire O_o <3 OH MY FUCKING GOD ! (tutorisable en plus)
- Nostalgic Dreams ça doit pouvoir faire des combos.
- Penumbra Wurm c'est fort. Cher, mais fort.
- Guivre symbiotique dans le même genre que la wurm.
- Éclair prophétique c'est excellent, je le joue même parfois en x1 en Modern. En gros c'est Impulsion + Éclair explosif kické

- Guivre arrogante en commune ça peut relancer madness <3
- Logique circulaire, ouaip madness Tiers 1.
- Piaillement de bataille ça rentre direct dans hussard et c'est fat avec Vents favorables.deck.
- Chef Scarapace commun c'est ouf pour gob control (pack de nonosse) ça apporte du CA.
- Marcassin moucheté commun aussi c'est de la bombe avec morbidité.deck
- Cornac commun c'est ouf dans hexproof contre les édits et sexy au possible dans MGA.
- Exil c'est sexy comme anti-bête, instant, on choisit et on tempo avec le gain de vie.
- Général gobelin commun ça a du potentiel.
- Sphère-bouclier commun c'est fat contre aggro non ?
- Filandres commun <3.
- Telekinesis commun <3. Mono bleu <3.


Globalement, madness devient fort, vraiment fort.
Cornac devient un slot vert à 3 très sex.
Piaillement de bataille fait son entrée dans le peasant.
Tour d'ivoire viole burn.
Chef scarapace relance Gob control.

Je suis pour ce changement. Ca m'arrange pas de perdre maze et mishra mais je suis pas contre un format plus clair et de nouveaux archétypes.
Kiwifou
Life is a waiting game

le 03/08/2014 21:01
- Cornac commun c'est ouf dans hexproof contre les édits et sexy au possible dans MGA.

dans le sens où on repart vite et fort.

Citation :
Tour d'ivoire viole burn.


Je me suis emballé un peu j'avoue.
zombie33

Légende
le 03/08/2014 21:11
Citation :
Ivory Tower c'était déjà unco en Antiquities nan?


Exact, je corrige.
Lucretia
Kardad Vantedge, Trixland
le 03/08/2014 21:15
ton analyse des apports est pas mal Kiwi

Bon tu te craques sur les 2 gros thons qui passenbt unco(des daubes sans protec qui coute 7 et font rien, ça sera jamlais joué)

Moi je trouve 2 cartes peut-être un peu trop fortes, le reste crée vraiment moults possibilités et sera très positif pour le peasant

Nostalgic Dreams semble vraiment avoir un gros potentiel de combo
Exile(en commune) quand on le compare à chastise(unco), on se dit que c'est bien bien fort

Tour d'ivoire, comme j'ai dit, c'était déjà unco et donc déjà accessible au pez et personne ne l'a joué
moi jlavais essayé dans un deck avec trinket mais il était trop mou ce deck
Ezequiel54

le 03/08/2014 21:19
J'approuve totalement la proposition de Zombie33 !!

Et vive Madness :D

Légende
le 03/08/2014 21:21
ça rime avec la mort de the deck aussi, c'était un argument.
Ezequiel54

le 03/08/2014 21:24
Si c'est le seul deck qui meurt, c'est pas vraiment un drame quand on gagne un vrai Madness et que Gob devient jouable (un aggro-controle et un aggro contre un contrôle).
Ya surement d'autres jeux qui peuvent émerger de ces hypothétiques changements
nonosse
Nancy (Toul), france
le 03/08/2014 21:45
si cela permet d uniformise cela peut le faire, apres gob y gagne pas mal( un gros plaisir pour moi) mais cela risque de chambouler notre mini meta
zombie33

Légende
le 03/08/2014 21:47
Juste parce que c'était une de mes combos préféré quand j'ai commencé magic, je me permet de vous signaler que maintenant elle est devenu légale en peasant :

Escadron de mécanoptères + Jubilation sadique + Autel d'Ashnod

Par contre je crains que Autel d'ashnod ne passe unco avec la rareté Gatherer.
Lucretia
Kardad Vantedge, Trixland
le 03/08/2014 21:49
petit lien vers un site pas mal fait que recense les communes devenues accessible grace à Vintage Masters
Et qui explique les apports de certaines de ces cartes(bon c'est en anglais mais compréhensible)

http://kuroze.wordpress.com/2014/06/03/less-rarity-is-more-vintage-mas...

Il va falloir bien regarder tout les changements niveau rareté qu'apporterait le gatherer par contre
zombie33

Légende
le 03/08/2014 22:18
Un oubli : Sarcomancy devient unco.
Lucretia
Kardad Vantedge, Trixland
le 03/08/2014 22:45
Kezzerdrix et Pillaging Horde aussi

C'est tout pour vintage masters, j'ai fait toute la liste des communes/uncos

Par contre, il y a peut-être des modifs avec les 4 masters edition...

Et idem, tu as pas répondu à ma question sur CHronicles? autorisé ou non?
PiR39

le 03/08/2014 22:55
Lucretia a écrit :
Et idem, tu as pas répondu à ma question sur CHronicles? autorisé ou non?

zombie33 a écrit :
- La rareté d'une carte correspond à la rareté la plus basse parmi toute les rareté de la carte sur le Gatherer.


Chronicle est sur le gatherer
Lucretia
Kardad Vantedge, Trixland
le 03/08/2014 22:59
pour t'aider Zombie dans ton gros travail, j'ai trouvé un moteur bien pratique(même si c'est long) pour voir les changements de rareté apportés par les Masters Edition et Vintage Masters

Je te fais un fichier excel quand j'ai fini
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