Christoune

Légende
Aggro naya et consorts
le 02/04/2014 0:03
Introduction

Les decks aggros sont une des pierres angulaires de magic. Ils forment un ensemble de decks, toutes couleurs possibles, très craints. Il est de bon ton de s’armer contre.

Depuis alara, et la naissance d’une des meilleures cartes d’aggro (aka Nacatl sauvage) jamais imprimée dans magic, les decks à base de créatures à 1 et 2 CCM ne sont plus les mêmes. Cette carte est si impressionnante qu’elle a été bannie à la quasi annonce du format Modern. Zendikar a aussi eu un illustre acteur du monde aggro, le Guide gobelin, mais celui-ci n’a pas été banni.
Les decks dit « naya » ou « zoo » ont été moins représentés dans les tables de tournoi et entre les mains de joueurs depuis, alors que ceux-ci avaient tendance à fleurir par ci par là.

Return to Ravnica, et surtout Gatecrash, a apporté un certain nombre de cartes qui ont tendance à faire preuve d’une grande efficacité sur les tables de jeux, comme 2 des meilleures cartes de la guilde Gruul, Saccageur du clan Ghor et Émissaire de Brûle-Arbre, ou dans la guilde Simic cette fois-ci, Expérience Un (dont le surnom officiel lors du développement de la carte est « Darwin »). Une carte non créature de la guilde Boros a aussi un bel avenir devant elle en la présence du Charme de Boros. Et courant 2014, le Nacatl a été débanni, pour la grande joie de certains, et une grise mine pour d’autres.

Avec un tout nouvel arsenal depuis plusieurs années, les decks aggro ont élevé le niveau, ce qui n’est pas un luxe compte tenu des nombreux packs controles ou combo (plus ou moins) qui fourmillent dans le format modern. Il est dorénavant capable de faire des kills tour 3 en mode goldfish ... ce qui me semble est une prouesse non négligeable.



Les versions et leurs concepts

Zoo
Zoo est la version la plus ancienne, qui rentre un grand nombre de bête (en général minimum 25) mais aussi un nombre correct de sorts comme foudre, hélix, path to exile, et autres. Le deck combine rapidité de dégats et réponse/solution pour soit gérer ou achever.

Big Zoo
Big Zoo est une version plus lente du Zoo traditionnel par un ccm sensiblement plus élevé, mais aussi une plus grande force brut à long terme. Il peut choisir son plan de jeu suivant ce qui sort, soit vers du ccm élevé (3/ loxodon,chevalière; 4/elspeth; 5/ hellkite) tout en ne perdant pas de vue son objectif de mettre son adversaire à 0 pv. Le noble hierarche tour 1 dans une telle liste est assez pénible à affronter.

Zoo tribal
Partant sur la liste Zoo traditionnelle avec beaucoup de CCM1, il y rajoute un léger plan burn bien senti via flammes tribales. Le geist de st traft est original mais peu surprenant quand on réfléchit au pack. En fait seul le n'est pas joué mais se trouve dans les lands.

Gruul
Exclusivement ("Not Gruul ? Then Die !") cette liste mise tout sur l'explosivité mais sans pour autant prendre des risques inconsidérés car il est possible de rentrer un nombre très correct de belles créatures doté de célérité. L'ajout du est anecdotique car en fait c'est exclusivement pour le nacatl mais beaucoup de joueurs ont de mal à se séparer d'au moins 2 ou 3 exemplaires de chemin vers l'exil.


Le point commun de ces 4 listes est la récurence d’un nombre relativement élevé de créatures à bas CCM, parfois jouant près de 25 cartes à 1, et toutes des cartes qui mettent une pression plus ou moins grande.

Ce sont parmi les seuls decks capablent de mettre tour 1 au minimum 2 points de dégats assuré, restant sur table, et de tour 2 augmenter exponentiellement la menace.

Exemple classique ;
Tour 1 expérience un
Tour 2 guide gobelin + wild nacatl. Darwin devient 3/3 (et donc capable de regénérer) et attaque + guide gobelin, 5 points de dégats.
Potentiellement tour 3 si l’on a un boost (ghor clan) ou foudre/helix/charme de boros on peut prétendre au kill, surtout si notre adversaire a fait l’erreur de fetcher avec les 2 pv supplémentaire pour dégager un ravland.

Comme vous pouvez le voir le deck met une pression hors du commun, mais cela nous rend sensible à toutes sortes d’anti bête ou de disrupt divers. Fort heureusement pour nous, le deck ne se démonte pas pour autant et offre diverses possibilités de repartir ou de continuer à poser de gros soucis à l’adversaire.



Les cartes qui font l'archétype

Les créas;

- Wild Nacatl ;
Simplement incontournable, le truc à mettre en x4 absolument (ne cherchez pas à ne serait-ce qu’envisager à en enlever un, ce chaton vous sauterait à la gueule pour un tel blasphème). 3/3 pour 1 mana vert. Ni plus ... et surtout pas moins. Les rares fois où l’on est bloqué à 2/2 est souvent un signe que l’on aurait du muliganer ou alors vous prenez un risque.

- Le Gorille beringeï (et son cousin éloigné Lion du terreau) ;
Feu l’une des meilleures créatures de magic, mais le nacatl lui a volé la vedette. Malgré tout le gorille (et le lion) reste un excellent candidat car, notamment, il offre 2 point d’attaque pour 1 seul mana, et a le bon gout de ne pas mourir sur pyroclasme qui sort tour 2. Certains decks ne se remettent jamais d’un pryroclasme bien placé et perdent la game sur une seule carte jouée par l’adversaire.

- Expérience Un ;
Cette créature qui, au départ, ne paye pas de mine se revèle être un excellent slot que l’on a tendance à mettre en x4. La possibilité de monter 3/3 pour 1 si on joue les 2 bonnes créatures après peut être meurtrier pour l’adversaire ... Il faut voir en lui des nacatl supplémentaire avec un bonus pas piqué des verts ... la regénération, sans même payer de mana. Que du bonheur.

- Saccageur du clan Ghor ;
La capacité Bloodrush apparue en gatecrash avec la guilde Gruul s’est rapidement avérée puissante. Un boost et une créature, le tout sur une seule carte, incontrable ! Le saccageur est sans aucun doutes la meilleure carte de cette mécanique pour plusieurs raisons. Pour 2 mana +4+4 c’est déjà relativement bon, mais en plus, elle donne le piétinement. Il arrive souvent que nos créatures ait des jolies statistiques d’attaques pour, en face, peu de stat de défense. Donner +4+4 et piétinement offre parfois, au final, bien plus que 4 points de dégats. C’est une carte qui est jouée par une grande quantitée de liste aggro modern actuelle étant au moins

- Tarmogoyf ;
La star qu’on ne présente plus, il n’échape pas aux listes + X. A jouer en x4 si votre portefeuille le permet.

- Frappeur loxodon ;
Certaines listes (notamment big zoo) l’utilise. Le principal intéret étant son joli 4/4 pour 3 offrant, à termes, un grand potentiel de dégats. Être incontrable n’est pas du tout un gadget, ni la possibilité de le poser si défausser ... liliana du voile n’est après tout, pas très jouée, n’est-ce pas ?

- Chevalière du Reliquaire ;
Une autre candidate des listes big zoo (car peu importe notre version, au minimum 8 fetchs seront embarqués) du aux belles statistiques et éventuellement la possibilité d’aller chercher quelconque terrain utilitaire comme Garenne au loup de kessig ou Canopée de l’horizon

- Bandemage qasali ;
L'exaltation et la possibilité de gérer quelconque enchant/arto (affinity si tu m'entends) lui permet de trouver sa place dans certaines listes.

- Noble hiérarche ;
Les listes big zoo jouant des CCM plus élevés, il trouve aisément 4 slot dans une liste qui embarque parfois de vrais thons comme le Thundermaw Hellkite.

- Guide gobelin ;
L'une des meilleures sources de dégat trouvable pour ce type de deck. Il ne lui manque rien si ce n'est parfois un boost de dégat. La célérité et 2/2 pour 1 le rende tout de suite intéressant.

- Geist de Saint Traft ;
Uniquement jouable dans tribal car , il se tente aisément. Le luxe apporté par hexproof et les 4 dégats quasi assuré par son attaque sont du pain béni pour le deck. Il a tendance aussi à attirer les bloqueurs ce qui permet aux autres créas posées (ou blast) de faire leur boulot tranquille du à l'attention qu'il suscite. 3 manas certes mais ce serait cracher dans la soupe que de se plaindre d'un tel monstre ...

- Sanglier piedesilex ;
Une petite créa qui est passée un peu inaperçue dans Magic 2013 avant de voir révéler son potentiel avec les listes gruul. 3/3 pour 2 est très correct et parfois suffit à aider à mettre à mort son adversaire. Mais son vrai potentiel se voit dans un éventuel assaut avec la célérité. Il est très bon pour continuer les attaques lors d'anti bête fréquents.

- Émissaire de Brûle-Arbre ;
Cette carte est, normalement, le meilleur tour 2 possible pour le pack. Au delà du fait de couter 0, il permet parfois de filtrer les couleurs dans des situations délicates, et d'assurer un boost rapide et efficace pour Darwin. Dans globalement n'importe quel deck aggro digne de ce nom il faut jouer une 2/2 pour 0.

- Limon nécrophage ;
Une carte qui commence à être jouée à toutes les sauces. Son seul défaut est d'être à tendance manavore, pour pouvoir le rentabiliser il faut, dans le meilleur des mondes, pouvoir soit disrupt les cibles des Mage lancevif adverses ou grossir/gagner des pv. De préférence dans un big zoo.

- Diable vexatoire ;
Boudé dans les listes que j'ai présenté, je m'entête à en parler car il peut offrir de très bons avantages.
Il est évident que donner le choix à l'adversaire n'est jamais bon car il prendra ce qui est le mieux pour lui (et non pour nous). Malgré tout il offre une possibilité de foudrer pour 4 dégats, ou d'avoir sur table une créature au moins aussi forte que le tarmogoyf pour 1 seul mana rouge.
Il est très bon lorsqu'on joue Darwin car il permet de monter au delà de 3/3 sans l'aide du tarmo, et est très sympa à poser une fois que l'on récolte les manas de l'émissaire. Avec des effets aussi agressif que le ghor clan rampager, foudre, charme de boros, et j'en passe, partir sur un "plan burn" en forçant l'adversaire à le sacrifier est parfois plusse que dans notre intérêt, et le laisser sur table offre la possibilité de faire plus de 4 dégats. Son seul "défaut" est en mid/end game, il ne nous sauvera que rarement, mais une autre carte ne fera pas forcément mieux. Le choix de l'inclure ou non est votre mais je ne pense pas qu'il faille l'écarter aussi vite.



Les spells maintenant;

- Foudre;
Pourquoi se priver de l'une des meilleures cartes de magic ever ? Non seulement c'est éphémère, mais ça permet de taper l'adversaire, tout comme des créas genantes. Le tour pour un ratio de 3 dégats pour 1 mana rouge. Best spell ever pour le deck.

- Charme de Boros;
Le nouveau venu de Gatecrash a plusieurs fonctions, mais en général il sera surtout utilisé pour mettre 4 pêches dans le groin, le tout en éphémère. Mais ses 2 autres effets ne sont pas en reste.
Donner double strike sur une créas permet soit de faire ENCORE PLUS de dégâts que 4, ou de se débarrasser de quelque chose de gênant via une créa, ou alors de sauver nos créas d'un spell ennemi malheureux. C'est une carte à fortement considérer peut importe votre liste.

- Hélice d'éclairs ;
Sous le doux pseudonyme de "pinkbolt", l'hélice d'éclair est, globalement, une foudre pour 2 manas qui fait gagner des pv's. On peut la comparer au charme de boros, avec le détails près de ne faire que 3 dégats mais fait gagner 3 pv, et aussi autre chose important, pouvoir cibler les créas. Il arrive parfois qu'un bloqueur inopiné vienne ruiner notre course au pv's, ou alors qu'on soit pris de vitesse par une autre liste aggressive ... dès lors l'hélice est aussi un autre sort à considéré fortement, ne serait-ce qu'en side.

- Chemin vers l'exil ;
Le meilleure antibête du modern se doit bien d'avoir une place dans de tels packs, même s'ils ne sont pas forcément censé devoir se préoccuper des créatures adverses. Pour 1 mana il peut sauver de situations épineuses, par contre gare au land offert à l'adversaire.

- Flammes tribales ;
La carte qui justifie la création de la liste "tribal zoo". Globalement, lorsqu'on arrive à réunir les 5 types de terrains de base via les ravlands (marais, ile, forêt, montagne, plaine), pour l'on a accès à 5 dégats à distribuer à une cible de notre choix. Encore mieux que le charme de boros. Un spell extrêmement fort mais qui oblige un build ajusté pour pouvoir l'accueillir.

- Rancœur ;
Peut-être la meilleure aura de magic, qui augmente la force de frappe, offre le piétinement, pour 1 mana vert, et est récursive. What else ?

- Croissance mutagénique;
Un humble boost de +2+2 qui peut s'avérer utile soit pour achever, soit sauver une bête, le tout pour 0 mana (mais 2 pv). Certaines listes le rentre.



Maintenant parlons side et parlons MU;

Globalement le pack n'a pas de vrai side défini car il ne crains rien en particulier, et seul des antibête du type foudre/path/helix lui posent soucis, mais ça on ne peut globalement rien y faire.
Par contre l'on peut toujours optimisé l'un ou l'autre MU via un side bien choisi en fonction de la liste qu'on joue.
Globalement ce qui est le plus joué c'est;
- Des anti arto/enchant comme Festivités destructrices ou Ancienne rancœur. Il y a aussi Stony Silence qui est apprécié, Usure / Déchiqueture ou encore Kataki, tribut de la guerre et Tempête fracassante.
- Des anti bête supplémentaires. Giclée de magma, Combust, et autres Hélice d'éclairs ou Path to Exile s'ils n'étaient pas déjà MD. Certains coquinous tentent Domri Rade et je dois dire que je salue l'originalité de l'idée.
- Des anti cimetière à la Rest in Peace ou Cage du fossoyeur de graf.
- Des antis combo ciblés Autorité de la loi et Thalia, gardienne de Thraben.
- Du mana denial Lune de Sang, Salage rigoureux, Pluie en fusion
- Ou de la protection de créa utilitaire Vignes de Vastebois, Piège à réfraction, Gaddock Teeg (qui est très fort aussi contre les decks combo comme ad nauseam).

Globalement on peut sider +- ce que l'on veut et c'est à vous de décider de ce que vous privilégiez comme lutte acharnée pour les 2e et 3e manches de chaque match.

Niveau des MU, je ne suis pas devin mais voici mon analyse face aux grandes stars du format par ordre de popularité selon mtgtop8;

- Affinity;
Globalement, le MU n'est pas en notre faveur mais n'est pas désespéré non plus, le vrai problème c'est blindage cranien qui, souvent, vole, le champion gravé, et le lifelink potentiel via le scrige.
Post side on rentre normalement suffisamment de chose pour pouvoir lutter, quand lui n'a pas forcément beaucoup contre nous.
Je donnerais donc une stat de 50/50 pré side, et 55/45 post side en notre faveur

- Hatebear;
N'ayant jamais affronté le pack je ne peux pas dire beaucoup, mais de base on est censé aller beaucoup plus vite que lui donc je suis plutot positif dans ce MU. Le side est par contre plus embetant avec les mirrans crusader, kitchen finks, dismember ...
Contre ce pack on rentrer d'autres blast/anti bête.
55/45 préside 50/50 post side

- Jund;
Jund est un deck qui pose toujours problème, mais n'a pas toujours les moyens de tenir la distance face au flot de créa. Le plus embetant est la farandole d'anti bête qu'il peut sortir. Foudre, liliana du voile, maelstrom pulse, abrupt decay, terminaison ... Ca dépend un peu de la version que l'adversaire joue mais chacune de nos bêtes est précieuse.
Le side est problématique car fort à parier qu'il a au moins 2 angers of the gods, et cette carte est +- létale pour nous si nos créas ne dépassent pas 3 de défense. Contre ce genre de deck il faut rentrer des sorts qui protègent nos créas (vignes de vastebois, thalia), blood moon, pluie en fusion etc ... on a de quoi faire.
50/50 préside et 50/50 post side

- Merfolks;
Un deck qui perso me fait un peu peur car il peut aller plus vite que nous à coup de lord à 2 ccm lors d'un malentendu. Par contre si notre sortie est correcte on peut le mettre très très mal, donc globalement c'est à notre avantage vu qu'il n'a pas d'anti bête, uniquement des bounces qui ne nous embetent pas forcément (sauf sur Darwin là c'est vrai c'est moche).
Par contre niveau side on a de quoi faire contre ce deck, une flopée d'antibête meurtriers. Si l'on arrive à tempo comment il faut, jamais il n'aura de poissons assez gros pour résister à nos créas ou nos boosts. Mu globalement positif.
55/45 préside et 60/40 post side

- Controle à base de + X;
Les anti bêtes et autres contres (mana leak, spell snare) sont pénibles mais rarement il aura de bloqueur, c'est donc la course pour éviter la wrath, et suivant le nombre qu'il joue, ça passe où ça casse. Les sorts de burn sont apprécié dans ce genre de match.
Si l'adversaire joue du les Fureur des dieux seront surement de la partie ainsi que d'autres sorts de gestion supplémentaire ce qui transformera le deck en vrai nemesis anti-nous, mais ce qui retardera son kill, dès lors la célérité s'avère encore meilleure. Face à cela on a de quoi s'armer aussi.
Land denial, sort incontrable, blast supplémentaire ... c'est pas la mort.
50/50 pré side et 50/50 post side

- Tron;
Pour avoir joué contre, lors de la 1e manche, soit le deck ne nous oppose aucune résistance, soit ils nous démontent à coup de wurmcoil tour 3 dont on ne se remet pas. C'est du gamble un peu.
Après, honnêtement, on part plutot favori selon ce que le pack a contre nous en MD, pyroclasme ne suffisant pas pour le sauver.
Le side est déterminant suivant ce qu'il rentre, et selon ce qu'on a prévu contre lui, le mieux étant le mana denial et l'anti arto.
55/45 pré side et 55/45 post side. Mu légèrement positif.

- Combo Twin;
Mu pas évident car il faut faire attention à la combo instant kill, garder une foudre ou un path to exile pour ce cas de figure est parfois avisé. Du reste, nos créas sont censé relativement lui rouler dessus vu à la vitesse à laquelle on va, surtout si l'on commence en premier lors de la manche 1. Le side est plus embetant du au sempiternel anger of the gods et des autres cartes anti aggro qu'il peut rentrer. Mais la menace reste toujours la combo instant kill.
L'on peut face à genre de deck rentrer des cartes comme Thalia ou combust, gaddock peut aider mais ne protège pas de kiki-jikki.
50/50 préside et 50/50 post side

- Birthing Pod;
La lenteur apparente du deck peut être à notre avantage mais il ne faut pas s'y fier vu ce qu'il peut sortir de son chapeau grace à la carte dont le nom a inspiré le deck de ce dit nom. Les cartes comme hurlegueule, voix du renouveau, kitchen finks, bonnet rouge meurtrier, d'éventuels foudre ou abrupt decay sont des plaies.
Tout dépend de s'il arrive à toucher et faire les trix du pod, on a normalement 3 tours pour faire ça vu qu'il rentre 7 accélérateurs à 1 CCM (noble, oiseaux).
Par contre des cartes comme ghor clan rampager, charme de boros, ou rancoeur nous aide particulièrement.
Fort à parier qu'il sidera des choses évidentes contre nous comme des paths to exile et consort, et nous, on a de quoi casser ses combo avec le pod vu le nombre d'anti arto à notre disposition. Des anti bête supplémentaires ne sont pas du luxe, et il est parfois sage d'avoir un "simple" gorille sur table pendant qu'on foudre le hierarch esseulé adverse.
50/50 préside, 55/45 post side

- Combo storm;
Le deck peut prétendre à aller plus vite que nous mais il est dépendant de sa chance à la pioche pour toucher tous les éléments nécessaires.
Un assaut aveugle et frontal est de mise, faut juste prier pour que ça passe, et normalement y a des chances que oui.
Il devrait rentrer peu de chose face à nous, mais nous pas forcément non plus même si y a 2/3 trucs sympa. Rien que gaddock teeg qui interdit les past in flames est un gros plus.
55/45 préside et 55/45 post side.



Maintenant ma liste à moi ;

Voici la liste texte ...

1 [ZEN] Misty Rainforest
1 [UNH] Plains
1 [GTC] Sacred Foundry
1 [ZEN] Scalding Tarn
1 [RTR] Temple Garden
2 [UNH] Forest
2 [UNH] Mountain
2 [GTC] Stomping Ground
4 [ZEN] Arid Mesa
4 [ZEN] Verdant Catacombs
2 [M13] Flinthoof Boar
2 [9E] Kird Ape
4 [GTC] Burning-Tree Emissary
4 [GTC] Experiment One
4 [GTC] Ghor-Clan Rampager
4 [ZEN] Goblin Guide
4 [FUT] Tarmogoyf
4 [AVR] Vexing Devil
4 [ALA] Wild Nacatl
2 [M13] Rancor
3 [C13] Boros Charm
4 [M11] Lightning Bolt
SB: 2 [MR] Molten Rain
SB: 2 [CMD] Path to Exile
SB: 3 [9E] Blood Moon
SB: 3 [RAV] Lightning Helix
SB: 3 [THS] Destructive Revelry
SB: 2 [ZEN] Vines of Vastwood

... et ici en mode visuel

J'ai choisi de partir sur une base de Gruul et d'y incorporer quelques cartes Zoo.
Contrairement aux autres listes je joue le diable vexatoire et je dois dire qu'il est carrément exceptionnel. Que mon adversaire décide de payer 4 pv ou de le laisser, j'en suis heureux, car il fait en définitive le même taf que n'importe quel carte de mon paquet.

En général je préfère qu'il reste sur table du à mes 4 ghor clan, mes 2 rancoeurs, et mes 3 charmes de boros, mais il fait parti de ma sortie parfaite. Tour 1 darwin, tour 2 emissaire + nacatl + diable. Darwin est 4/4. Très difficile de se remettre d'une sortie pareille sauf si en face mon adversaire a une main qui pullule d'anti bête (et même dans ce cas de figure ce n'est pas pour autant fini pour moi, loin de là).

Mais même si je manque de créa sur table, et que mon adversaire décide de prendre 4 pour avoir la paix sur le board, ça n’est pas un problème pour moi. Je peux poser une autre créa par après, ou entreprendre de le blaster. Le pack est assez bien buildé que pour tirer profit des 2 cas de figure. Globalement ... c’est la peste ou le choléra.

La seule chose où je suis d’accord de dire qu’il ne faut pas jouer le diable, c’est lors du tour 1. On a bien mieux à faire pendant le premier tour que de poser le diable, il vaut mieux poser un gorille, nacatl, ou le mieux, darwin, histoire d’assurer le board, et avoir des cibles pour le ghor clan rampager et rancoeur.

A savoir que personnellement je suis plus embetée par une foudre ou un flame slash que chemin vers l'exil car le path me permet de collecter mes lands correctement avec des terrains de base, et notamment, de jouer le ghor clan en créa et non en boost.

J'ai choisi de rentrer rancoeur car je ne compte pas le nombre de fois où une 3/3 est bloquée par une 2/2, et que rancoeur permet une continuité de dégat par le piéto, et sa récursivité. Poser un guide gobelin suivi d'une rancoeur est toujours plaisant.


Petit report d’un tournoi avec ce pack ;

J'ai pu offrir l’épreuve du feu à mon deck lors d’un event qui se rapproche de quelque chose de sérieux (cad pas un truc casu), un petit tournoi magic-ville organisé par Moxsaph.
La version était un peu moins bonne que ce que celle que j’ai link en haut (par exemple je jouais encore Sceau de feu) mais ça ne m’a pas empêché de m’y amuser, de faire un bon résultat. Ca m’a permis aussi par la suite d’arriver à une version que je trouve plus aboutie.

A mon menu j’ai donc eu ;

- Jund, qui a sous estimé la force du ghor clan avec double strike du charme boros sur un humble guide gobelin. Lors de la 2e j'ai eu autant de ghor clan rampager que mon adversaire n'a eu de coursier de kruphix. La bête l'emporte sur le centaure.

- Affinity, seul adversaire contre lequel j'ai perdu (2/1) sur un peu de malmoule (ça arrive) mais aussi une grossière erreur de ma part. Shit happens, mais le deck n'est pas à l'ouest face au deck aggro le plus représenté du format.

- Aura Hexproof, le deck peut faire la course face à notre explosive force de frappe, mais prolifère moins que nous sur le field et souffre beaucoup plus d'une sortie à l'envers. Le moindre land de moins ruine sa sortie, et nous, on pardonne pas ... surtout que la liste n'était pas forcément optimisée.

- Tron, s'il ne touche pas ses anti bête comme pyro/firesprout/pierre, c'est open bar pour nous, aucune pitié. Par contre la wurmcoil tour 3 est un vrai problème et parfois on ne s'en remet pas, cela arrive heureusement moins souvent que ce que l'on pourrait craindre. Pas évident pour lui de gérer/tuto les lands/tuto les kills en même temps. Je n'ai pas croisé de karn mais ce n'était pas le plus dangereux pour moi, c'est vraiment la wurmcoil. (anecdote, nous n'avons pas pu faire la 3e manche, j'ai gagné la 1ere en express, la 2e je le laisse à 1 pv puis il remonte et je m'en veut d'avoir posé gorille au lieu de nacatl au tour 1, il la gagne avec 3 wurmcoil sur table)

- Burn, les créas sont en général mieux que les blast donc on gagne la course, mais Brasier calcinant est une véritable tragédie pour nous. Attention donc quand même.

- Patriot controle, le joueur qui le pilotait ne croulait pas sous la chance ni les anti bête, mais je suppute que c'est le duel créa/anti créa pour savoir qui l'emportera. On a juste qu'au tour 4 pour assurer le kill avant que la fenetre de tir ne commence à s'éloigner. La blood moon est horrible pour lui.


Résultat final ;

J1 : Mikey051092 - mickey0510 n9sdcnf8
J2 : Moxsaph - moxdiam qccnp2g6
J3 : Demontony360 - zelos360 j5qrs2sh
J4 : Christoune - ... ka118ouc
J5 : Noskcaj- noskcaj 855st332
J6 : Jayrems - jayrems ttiun2ih
J7 : kojirohyuga1 - ... h62q1nvk

Récapitulatif des matchs :
1-2:0-2; 1-3:2-0; 5-6:0-2; 3-5:1-2; 3-6:0-2; 1-6:2-0; 1-5:1-2; 4-5:2-1; 1-4:0-2; 2-3:2-0; 2-5:2-0; 4-6:1-2; 3-4:0-2; 1-7:2-1; 2-6:1-2; 6-7:1-2; 5-7:2-0; 4-7:2-0; 3-7:2-0; 2-4:1-1; 2-7:1-1;

Classement :


Christoune : 13/18 (+6) # 1e (Gruul maison)
Jayrems : 12/18 (+3) # 2e (Affinity)
Moxsaph : 11/12 (+5) # 3e (Tron)
Mikey051092 : 9/18(0) # 4e (Aura Hexproof)
Noskcaj : 9/18(-1) # 5e (Patriot controle)
kojirohyuga1: 7/18 (-2) # 6e (Jund)
Demontony360: 0/15 (-9) # 7e (Burn)



En résumé Aggro + X est un bon deck qui est très plaisant à jouer mais aussi diablement efficace. Il offre une diversité de build intéressante tout en gardant une base "compétitive" qui a fait un minimum ses preuves.

En espérant que la lecture vous a plus, a pu vous apprendre 2 ou 3 petites choses, ou carrément vous a donner envie de vous monter un pack à vous. N’hésitez pas à faire preuve d’originalité d’ailleurs. Le netdeck c’est le mal !
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Christoune

Légende
le 02/04/2014 0:06
Je n'ai pu attendre les réponses de darkent et autres snapvigne donc j'ai pris le risque de le publier comme tel.

Plusieurs précisions;

- je ne suis pas un vrai compétiteur et ne suis pas spécialiste des pronostics et autres analyses des matchs up, j'ai fait ce que j'ai pu.
- la notion de side ne m'est pas des plus familières mais j'ai essayé de synthétiser ce que je connais et ce que j'ai pu voir dans les listes top8 que j'ai regardé.
- le reste de l'article est à prétention un minimum sérieuse, je sais quand même un minimum de quoi je parle mais suis ouvert à toutes critiques constructives.
- merci à vous d'avoir lu jusque là, j'avoue que je me suis fait plaisir et ait été le plus complet possible.
Kiwifou
Life is a waiting game

Pleins de petites choses
le 02/04/2014 0:59
Je donnerai mon avis sur l'article à la fin, simplement quelques détails. (Je relève pas les fautes mais hésitez pas à me faire relire les articles (toi et tous les autres d'ailleurs) parce que parfois certaines gênent un peu la lisibilité. Comme c'est un peu mon taf de savoir les repérer (si besoin), autant m'utiliser).

Citation :
Zendikar a aussi eu un illustre acteur du monde aggro, le Guide gobelin, mais celui-ci n’a pas été banni.


J'aurai mentionné Lynx des steppes qui est quand même une des cartes aggro les plus marquantes de l'histoire de magic.

Citation :
Le Gorille beringeï (et son cousin éloigné Lion du terreau) ;
Feu l’une des meilleures créatures de magic, mais le nacatl lui a volé la vedette.


Faut contextualiser là. En force brute, avec un CCM de 1. Parce que si on prends de manière assez générale, ça peut être delver, tarmo, bob, snapcaster, mystique, mangouste...


Citation :
- Merfolks;
Un deck qui perso me fait un peu peur car il peut aller plus vite que nous à coup de lord à 2 ccm lors d'un malentendu. Par contre si notre sortie est correcte on peut le mettre très très mal, donc globalement c'est à notre avantage vu qu'il n'a pas d'anti bête, uniquement des bounces qui ne nous embetent pas forcément (sauf sur Darwin là c'est vrai c'est moche).
Par contre niveau side on a de quoi faire contre ce deck, une flopée d'antibête meurtriers. Si l'on arrive à tempo comment il faut, jamais il n'aura de poissons assez gros pour résister à nos créas ou nos boosts. Mu globalement positif.
55/45 préside et 60/40 post side


Là je suis pas d'accord. Globalement il a vite des bloqueurs supérieurs à tes créas, peut foutre en l'air ta manabase et ses bounces temporisent le temps de toucher master of waves que tu ne peux pas gérer (sauf path) et qui lui offre une force de frappe démesurée. Sans compter tidebinder mage qui "gèle" tarmo ou nacatl...Globalement, pour moi, ça se joue au nombre de tidebinder/master jouées dans sa liste.

Citation :
- Tron;
Pour avoir joué contre, lors de la 1e manche, soit le deck ne nous oppose aucune résistance, soit ils nous démontent à coup de wurmcoil tour 3 dont on ne se remet pas. C'est du gamble un peu.
Après, honnêtement, on part plutot favori selon ce que le pack a contre nous en MD, pyroclasme ne suffisant pas pour le sauver.
Le side est déterminant suivant ce qu'il rentre, et selon ce qu'on a prévu contre lui, le mieux étant le mana denial et l'anti arto.
55/45 pré side et 55/45 post side. Mu légèrement positif.


là aussi je suis pas d'accord. Ca dépend de si tu joues un max de slots avec haste oui. Sinon trombe de feu / machine guivrétreinte / pierre l'oubli t'envoient quand même dans l'espace. Sur de grosses sorties je veux bien que tu gagnes mais je vois pas le Mu favorable. Post side, par contre, tu m'as l'air frais.


Citation :
- Combo Twin;
Mu pas évident car il faut faire attention à la combo instant kill, garder une foudre ou un path to exile pour ce cas de figure est parfois avisé. Du reste, nos créas sont censé relativement lui rouler dessus vu à la vitesse à laquelle on va, surtout si l'on commence en premier lors de la manche 1. Le side est plus embetant du au sempiternel anger of the gods et des autres cartes anti aggro qu'il peut rentrer. Mais la menace reste toujours la combo instant kill.
L'on peut face à genre de deck rentrer des cartes comme Thalia ou combust, gaddock peut aider mais ne protège pas de kiki-jikki.
50/50 préside et 50/50 post side


Rien à redire, si ce n'est que les versions avec limon/tarmo sont beaucoup plus défavorable que les packs combos purs que tu peux prendre de vitesse.

Citation :
- Combo storm;
Le deck peut prétendre à aller plus vite que nous mais il est dépendant de sa chance à la pioche pour toucher tous les éléments nécessaires.
Un assaut aveugle et frontal est de mise, faut juste prier pour que ça passe, et normalement y a des chances que oui.
Il devrait rentrer peu de chose face à nous, mais nous pas forcément non plus même si y a 2/3 trucs sympa. Rien que gaddock teeg qui interdit les past in flames est un gros plus.
55/45 préside et 55/45 post side.


A mon avis c'est encore plus favorable que ça. Globalement, les versions zoo les plus agressives doivent pouvoir presque systématiquement le prendre de vitesse.


///////// /////////// /////////// ///////// ////////


L'article est extrêmement complet, très agréable à lire et la section sur les cartes du deck, leurs origines et la raison de leurs présences dans le pack vraiment un excellent apport. Personnellement, j'apprécie particulièrement que ton analyse ne s'arrête pas à "alors tel créa, bah parce que c'est fort".

Les mus me semblent eux, plus fantaisistes mais l'effort est louable. Bravo.
mikey051092
le 02/04/2014 1:10
Sa parait pas mal comme présentation juste une chose je joue hatebear je le dit et le redit pourquoi ne pas m'avoir demander de test ?

Ensuite pour te dire que certain hatebear joue des des menaces pour toi main deck:

-Kitchen
-Brimaz
-Episseuse de lame(golem)
-Serra avenger
-Ange de la restauration

Avec la possibilité de denial grace à :

-Ghost Quarter (détruit un ravland et permet de temporiser vs agro)
-Arbitre léonin(Va de pair avec : Ghost quarter/Path to exil, et qui au passage empeche fetch en flash via vial a 2.

-Adven mindcensor(Meme chose que pour l'arbitre la différence étant que il peut flash sans vial.

Les armes contre agro sont multiple notament thalia contre toute sorte de boost burn et autre permet encore une fois de temporiser nos sorties.


Tout sa pour te dire que tu en peut pas dire:

- Hatebear;
N'ayant jamais affronté le pack je ne peux pas dire beaucoup, mais de base on est censé aller beaucoup plus vite que lui donc je suis plutot positif dans ce MU. Le side est par contre plus embetant avec les mirrans crusader, kitchen finks, dismember ...
Contre ce pack on rentrer d'autres blast/anti bête.
55/45 préside 50/50 post side.


Sans avoir un minimum tester je ne dit pas sa en critiquant juste pour te dire que ton match up a 55/45 me parait un peut haut, maintenant si tu n'a pas fait de test ou pas eu le temps ne le note pas ont ne t'en voudra pas tu sait.



Christoune

Légende
le 02/04/2014 1:23
J'ai envoyé l'article à plusieurs personnes (pas 36 mais au moins 3/4 personnes différentes) et apparemment l'orthographe était "ok" mais je sais que parfois je fais de grossières fautes. Si tu as du temps n'hésites pas à m'envoyer une version corrigée mais bon, tu me confirmes que je devrais surement le revoir un peu.

D'ailleurs j'aurais peut-être du parler un peu de la manabase spéciale de ce type de pack qui rentre beaucoup de fetchs et de ravland, en plus d'être souvent en dessous de 20 lands. Fuck.

Au sujet du lynx tu as raison j'aurais peut-être du en parler, mais aujourd'hui il n'est quasiment plus joué ... si ? Longtemps que j'en ai plus vu dans des listes je t'avouerais.
Et le gorille, j'aurais en effet du préciser que c'est dans l'idée d'une 2/3 pour 1, surtout compte tenu de l'ancienneté de la carte. A l'époque c'était juste ze beast. My bad.

Pour les mu's, franchement, je suis pas encore à niveau pour faire dans le pronostic de résultats mais j'ai quand même une vague idée de la tournure des parties, ou de leur retournement probables suivant tel ou tel situations. Donc comme j'ai dis, j'ai fait ce que j'ai pu.


- MU merfolks;
A quelle version fais tu allusion ? J'ai jamais vu de pack ondins rentrer le maitre des vagues, du moins pas en top8. La version que je connais est la "classique" avec genre 12 lords, vial, accroc de vapeur, parfois le rudoyeur, et les mers envahissantes.
De base, je dirais que même si ton point de vue se défend, il a un gros soucis. Soit il doit partir sur "gestion" avec accroc et mers, mais ne met pas de bloqueur. Sauf avec vial mais faut qu'il la touche et il aura toujours un temps de retard par rapport à ce qu'on a.
Cad que par exemple si je commence, tour 1 je pose une créa, lui pose vial, tour 2 j'augmente le board, lui jouera spreading seas pour tenter de me geler et pourra poser un cursecatcher quand moi j'aurais toujours mes 2/3 créas, tour 3 même s'il m'a gelé un land je pourrais normalement continuer à poser une ou deux créas, ou un bon coup de ghor clan ... nan je divague ? Fin ça m'a l'air d'être un scénario possible et je vois pas forcément comment je pourrais être mis à mal, même s'il est pas mort il pourra pas tout gérer et je serais en mode rampage sur ses pv.
Par contre tu as raison, le truc forgemachin peut etre genant et je l'ai déjà vu dans des listes (souvent side).

- MU Tron;
Les listes que j'ai vu et affronter jouait surtout pyroclasme et pierre en antibête MD, mais oui firesprout peut s'envisager (je me souviens que moxsaph en parlait par exemple). C'est sur que ça commence à faire 8 ou + de gestion de masse MD face à nous mais bon, je pense pas que la game soit perdue pour autant, faut voir comment ça tourne. Cela dit tu as raison, la célérité peut changer la donne, ainsi que les blast type boros charm (4 dégat au lieu de 3 mine de rien ça peut faire la différence). C'est pas forcément un MU facile mais il ne me semble pas hors de portée. Comme tu dis une fois le side rentré c'est déjà mieux, perso dans ma liste face à tron j'ai au moins 3 festivité, 3 blood moon et 2 pluie en fusion, ça ma l'air pas mal. Merci pour la précision cela dit.

- MU Twin;
J'ai peu joué face à twin et jamais rencontré les version dites "tarmo twin" donc pour le coup je te fais entièrement confiance. Mon analyse était surtout "sur le papier".

- MU Storm;
Dans mes souvenirs les deck storm pouvaient prétendre au kill presque assuré tour 4 ou 5. Ce n'est plus le cas ? Je pensais pas que le deck était si violent que ça face à combo.

__________

Je sais pas si mes MU sont fantaisiste mais si des individus comme toi pouvaient m'éclairer c'est clair que ce serait plus sérieux, juste, et complet.

Mais par contre merci pour les compliments ça me fait très plaisir. Thx ! =)
Christoune

Légende
le 02/04/2014 1:32
@mikey;

Citation :
Sa parait pas mal comme présentation juste une chose je joue hatebear je le dit et le redit pourquoi ne pas m'avoir demander de test ?

Difficile d'écrire un article et jouer en même temps. Cockatrice j'aime bien mais j'y passe très peu de temps en fait, jveux dire, en comparaison d'autres joueurs comme moxsaph où d'autres qui y passent parfois leur journée entière ^^


Citation :
-Kitchen
-Brimaz
-Episseuse de lame(golem)
-Serra avenger
-Ange de la restauration

Avec la possibilité de denial grace à :

-Ghost Quarter (détruit un ravland et permet de temporiser vs agro)
-Arbitre léonin(Va de pair avec : Ghost quarter/Path to exil, et qui au passage empeche fetch en flash via vial a 2.

-Adven mindcensor(Meme chose que pour l'arbitre la différence étant que il peut flash sans vial.

Je vois que kitchen et arbitre léonin qui soit une vraie menace face à un deck aussi rapide comme zoo & cie. Gainlife c'est chiant, et tour 2 le léonin si j'ai bcp de fetch en main c'est en effet pénible, mais il peut etre géré quand même pendant que moi j'aurais toujours plusse de truc sur le board pour déborder dans tous les coins. Après clair ça demande des test mais à première vue c'est ce que je pourrais en redire.

En tout cas je t'écoute pour donner un meilleur pronostic de match up.
Moxsaph
Clermont ferrand, France
le 02/04/2014 3:21
Pour precision pour le mu tron ;-)

Je suis pas trop d accord avec ce que tu annonce. En sachant que tron s amuse a packer spellskite par deux de base qu il remplace les pyro par firespout. Et qui continue a jouer quatre stone je pense que le monde je t envoi dans l espace est gres loin d etre faite.

De plus tu parle post side, je crois que maintenant zoo se prend lui aussi de la side. Alors attend il y a 3 natural calims plus ... le huitieme stone plus la quatrieme coil pour la batterskull. Dlnc blood moon n me met pas dans l espace mais maide efficacement a casser zoo.

Donc selon tes tests oui cest positif selon les miens avec ma news listes ont sapproche dun bon 60-40 a la une dt si en face le mex joue blood moon je jubile a 55-45 pour tron!
jayrems

le 02/04/2014 9:00
article sympa et très agréable a lire.

Pour le match up vs affinity, je suis assez d'accord, je vois meme un avantage plus net post side du fait que anti artos sur blindage m'envoie dans l'espace à la course au pvs.

Très bon boulot
mikey051092
le 02/04/2014 11:34
@Christoune

Pourquoi :

-Brimaz(ne prend pas foudre anger pyro gère souvent un tarmo et tempo avec des token la plupart de t betes n'ayant pas le piétinement)

-Serra avenger(Mis a part nacatl elle gère gorille lion du terreaux son seul défaut elle prend bolt hélice
-Ange de la restauration(Une 3/4 vol qui blink un allié donc qui en prend pas de dommage qui résiste a bolt anger etc)


Le vrai problème du deck étant que tant que j'ai du bloqueur tu ne pourra pas me descendre(sauf a coup de foudre hélice etc...)et le problème c'est que du bloque hatebear en a plein en jouant environ 30 créa enfin juste pour te dire j'entend bien que tout le monde ne passe pas sa vie sur cockatrice mais bon 1 ou 2 match aurait pu te donner une légère idée.

L'article mis a part sa est très bien contruist agréable a lire ;) .



P.S:Tu avait pas besoin de dire que ma liste d'hexproof est pas optimiser c'est juste que comme tu la citer c'est beaucoup du "Tien j'ai Landrop sur landrop quand il me le faut ;D j'ai gagner!!" ou c'est "enchant enchant bogle hum ok ..."
flochao
Bordeaux, France
Légende
le 02/04/2014 12:16
il semble que tu n'as pas de card advantage ni même de quality advantage dans ton deck.
Bahamut52
Première classe du SOLDAT, Gongaga

le 02/04/2014 12:36
Mon VDD me fait tripper^^
Kiwifou
Life is a waiting game

le 02/04/2014 12:57
Citation :
il semble que tu n'as pas de card advantage ni même de quality advantage dans ton deck.


C'est le principe de zoo. C'est un aggro multicolore extrêmement rapide qui oblige le deck adverse à réagir à ses menaces aux plus vites, sous peine de perdre immédiatement, croulant sous la pression.

Citation :
- MU merfolks;
A quelle version fais tu allusion ? J'ai jamais vu de pack ondins rentrer le maitre des vagues, du moins pas en top8. La version que je connais est la "classique" avec genre 12 lords, vial, accroc de vapeur, parfois le rudoyeur, et les mers envahissantes.
De base, je dirais que même si ton point de vue se défend, il a un gros soucis. Soit il doit partir sur "gestion" avec accroc et mers, mais ne met pas de bloqueur. Sauf avec vial mais faut qu'il la touche et il aura toujours un temps de retard par rapport à ce qu'on a.
Cad que par exemple si je commence, tour 1 je pose une créa, lui pose vial, tour 2 j'augmente le board, lui jouera spreading seas pour tenter de me geler et pourra poser un cursecatcher quand moi j'aurais toujours mes 2/3 créas, tour 3 même s'il m'a gelé un land je pourrais normalement continuer à poser une ou deux créas, ou un bon coup de ghor clan ... nan je divague ? Fin ça m'a l'air d'être un scénario possible et je vois pas forcément comment je pourrais être mis à mal, même s'il est pas mort il pourra pas tout gérer et je serais en mode rampage sur ses pv.
Par contre tu as raison, le truc forgemachin peut etre genant et je l'ai déjà vu dans des listes (souvent side).


Quelques listes :

163 joueurs
pro tour

Tu vois dans ces listes, master of waves et tidebinder MD tout les deux copiables par phantasmal image.

Du coup le pack peut soit aligner 3 lords afin d'avoir un board plus gros que le tien. Puis ça se jouera au top deck, lui qui gagne si il touche master of wave ou si il peut via la traversée des îles + , toi qui prends l'avantage si tu enchaînes la gestion.

Soit il peut partir en mode tempo. Un exemple de sortie.
- Tu poses darwin.
- Il pose une ile.
- Tu poses diable + nacatl, il prends 4 du diable et bounce darwin.
- Il pose une mutecaveau, puis pose spreading seas sur ton ravland .
- Tu peux plus poser darwin faute de vert. (en gros il timewalk un tour). Tu sauces de trois.
- Il pose une ile et tidebinder qui tap nacatl.
- Tu touches ton vert et vomit ta main.
- Il pose master of wave et génère 4 token (spreading 1, tidebinder 2, master 1).

Bref, c'est loin d'être un Mu facile pour toi.

Christoune

Légende
le 02/04/2014 13:07
@jayrems;
merci pour le compliment, ça fait plaisir de savoir que mon travail est apprécié.
De ce que j'ai pu observer c'est surtout qu'affinity a pas trouzmille truc à sider contre ce genre de deck, ce qui l'empale étant donné que y a tous les sides du monde qui sont +- contre lui. Merci de ta précision.

@mox;
http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck_top8?ref=240155
Voici la dernière liste en date qui a fait top8.
Je vois "seulement" 6 anti bête de masse, à ne pas oublier que la stone met un peu plusse de temps à s'activer.
Les 2 spellskites ne sont pas forcément un problème compte tenu des ghor clan rampager ou des rancoeurs éventuelles (tu n'es pas à l'abri que j'ai déjà posé ma rancoeur avant que tu touches le spellskite).
Activer le spellskite pour recibler un truc peut aussi devenir genant à force, les pv sont précieux.

Après tu as sans doutes raisons mais bon, stp, arrêtes de faire une fixation sur tron j'ai l'impression que tu n'as que ce mot à la bouche c'est un peu pénible à force.

@mikey;
Citation :
-Brimaz(ne prend pas foudre anger pyro gère souvent un tarmo et tempo avec des token la plupart de t betes n'ayant pas le piétinement)

Ghor clan rampager et rancoeur. Ne sous estimes pas cela. Le charme de boros peut aussi donner double strike.

Citation :

-Serra avenger(Mis a part nacatl elle gère gorille lion du terreaux son seul défaut elle prend bolt hélice
-Ange de la restauration(Une 3/4 vol qui blink un allié donc qui en prend pas de dommage qui résiste a bolt anger etc)

Le serra sera jamais là avant le tour 3 au mieux via vial, et l'ange coute 4. A mon sens, même si tu as raison de le mentionner, tu devrais prendre en compte la lenteur de tes cartes.

Citation :
Le vrai problème du deck étant que tant que j'ai du bloqueur tu ne pourra pas me descendre(sauf a coup de foudre hélice etc...)et le problème c'est que du bloque hatebear en a plein en jouant environ 30 créa enfin juste pour te dire j'entend bien que tout le monde ne passe pas sa vie sur cockatrice mais bon 1 ou 2 match aurait pu te donner une légère idée.

http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck_top8?ref=240152
La derniere liste top8 en date.

Comme je t'ai dis, voici ce je vois qui poserait soucis à zoo en général;
- arbitre léonin: vraie plaie, mais meurt rapidement, et on peut le foudrer.
- voloscille, si tu as le temps de le poser via vial (très long mais bon) il peut te sauver la game d'un gros assaut final en blinkant une de mes créas.
- path
- ghost carter, uniquement si tu as le léonin en jeu.
- frappeur loxodon, ton meilleur bloqueur.
- limon nécrophage, si zoo sort mollement le gainlife sera pénible mais au fond tu auras pas forcément beaucoup de cible pour le grossir/gainlife. Sinon bah c'est une 2/2 pour 2 ...

Du reste, mouai, c'est pas si sexy que ça en a l'air. C'est sur que c'est pas un mauvais deck ni un adversaire à sous estimer mais bon c'est clairement pas insurmontable.


****

Du reste merci de pas vous focaliser sur la section match up du deck, je le dis je le répète, c'est pas mon point fort mais fallait bien que j'aborde un minimum la chose.
Christoune

Légende
le 02/04/2014 13:11
@kiwi;
J'étais en effet pas du tout au courant de cette version, ça change beaucoup de chose. Moi le truc que je connaissais c'était la version classique;
http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck.php?ref=317355

Du coup bah je parlais un peu dans le vent si ce genre de liste n'est plus jouée, et tu as, me semble-t'il raison dans tes prédictions.
mikey051092
le 02/04/2014 13:14
@Christouek ghor clan ok mais dit toi que je peut blink ta créa via flicker qui fait sauter au choix rancoeur ou la cible du ghor clan ^_^"

Enfin sa serait a tester ;)
kojirohyuga1
Légende
hi
le 02/04/2014 13:18
salut christoune ,

super article , très intéressant a lire , ça fait plaisir de voir la section modern avec
de nouveaux apports asser régulier :)

je trouve ton article très bien construit, juste pour les MU je vois des erreurs mais j ai pas le temps de développe la maintenant parceque j'ai un taff monstre :( et oui ça arrive :)

encore félicitation :)
magicdeck77

le 02/04/2014 13:29
Très bel article! Je trouve Kiwi un peu dur il y a certes quelques fautes d'orthographe mais rien qui empêche la lisibilité ou la compréhension de l'article.
Après (et c'est pas pour défendre Christoune) parler MU reste très difficile quand on est pas un vrai très bon joueur. J'ai aussi un peu l'impression que quand on donne un MU les joueurs du deck adverse ont tendance à monter au créneau pour dire défendre leur pack. Alors c'est très bien ça permet des discussions mais en règle générale ça aurait pas tendance à manquer un peu d'objectivité?
Kiwifou
Life is a waiting game

le 02/04/2014 13:52
Citation :
Très bel article! Je trouve Kiwi un peu dur il y a certes quelques fautes d'orthographe mais rien qui empêche la lisibilité ou la compréhension de l'article.


J'ai simplement offert mes services. Ce n'est pas à prendre comme une critique.

Citation :
Après (et c'est pas pour défendre Christoune) parler MU reste très difficile quand on est pas un vrai très bon joueur. J'ai aussi un peu l'impression que quand on donne un MU les joueurs du deck adverse ont tendance à monter au créneau pour dire défendre leur pack. Alors c'est très bien ça permet des discussions mais en règle générale ça aurait pas tendance à manquer un peu d'objectivité?


Je ne joue pas Merfolk par exemple.
De manière générale, on s'en fiche. L'intérêt du thread est plutôt la partie explicative du build et des différentes versions existantes. Ca reste un travail plutôt exceptionnel.
Christoune

Légende
le 02/04/2014 15:20
Kiwi, si tu as le temps ça m'intéresse que tu t’attèles à l'ortho je suis open et je suis déjà en train de faire la chasse aux fautes sur ma version word.

Niveau Mu si vous voulez faire un paragraphe qui vous semble plus approprié n'hésitez pas.
Je suis déjà en train de modifier quelques lignes de textes suite aux remarques.
Moxsaph
Clermont ferrand, France
le 02/04/2014 16:18
Edit fais pour le mu tron dabs mon post.
Mayerine
le 02/04/2014 16:19
si tu veux Chris je peux regarder ton post plus attentivement ;) Je trouve que l'article est très clair et bien construit. J'ai beaucoup aimé la description de l'utilité de chaque carte.

Private joke
http://98.img.v4.skyrock.net/5800/78715800/pics/3055871105_1_3_korMQq1...
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